As-tu une source sur la comparaison de limpact écologique des LFP vs NFC. Ce que j'ai vu semble montrer que cela nest pas si clair que cela puisqu'il faut grosso modo 25-30% de matiere en plus sur une LFP pour la même capacité. Autre chose, faire attention de dire toujours que les LFP ont une meilleur durée de vie. Chargé à 3.6V (100%), une LFP a une durée de vie similaire et une capacité similaire à une batterie NMC chargée à...3.6V (logique) donc autour de 70-80%. Évidemment la NMC permet d'être chargée à 100% - 4.2V ce qu'une LFP ne permet pas.
@familleelectrik
16 күн бұрын
Bonjour. Merci pour ce commentaire très étayé et stimulant. En effet , tu as raison . Il faut nuancer le propos lorsqu’on dit que les batteries LFP sont considérées comme étant meilleures pour l’environnement. C’est vrai qu’il faut préciser de quoi on parle. Si on parle de nocivité, toxicité, à priori le cobalt et le nickel sont plus dangereux pour l’environnement. Si on parle de bilan carbone , l’avantage de la chimie LFP est nettement moins évident. J’ai trouvé une étude de 2022 qui montre que le Potentiel de Réchauffement Global d’une batterie LFP exprimé en KgCO2eq/kWh est de 137, 34 pour une densité de 151 Wh/kg alors que celui d’une batterie NMC est légèrement inférieur avec 135,70…pour une densité de 207 Wh/kg. Par ailleurs il faut aussi tenir compte du fait que le recyclage des batteries NMC est plus développé compte tenu de la rareté des matériaux alors que celui des batteries LFP le serait beaucoup moins pour des raisons économiques (matériaux moins précieux). Conséquence : pour le moment même si l’impact environnemental théorique en terme de PRG est comparable pour les 2 chimies, l’impact réel actuel serait défavorable à la chimie LFP car les batteries NMC en raison d’une infrastructure de recyclage plus développée car plus rentable. Néanmoins avec l’obligation de recyclage qui s’impose par la loi (du moins en Europe, car je n’ai pas regardé pour le reste du monde), la situation risque à minima de s’équilibrer voir même de s’inverser car la filière de recyclage devra de toute façon croître pour les batteries LFP. Je ne suis pas un spécialiste mais c’est ce que je comprends de cette étude : hal.science/hal-03783373v1/document?
@jeanbaptistelabelle
15 күн бұрын
@@familleelectrik Merci beaucoup d'avoir fait cette recherche. Je n'étais jamais tombé sur celle-ci même si je me renseigne énormément sur le sujet. Dans une NMC 811, il faut noter que l'on a 80% de Nickel (qui se recycle très bien) pour 10% de Manganese et 10% de Cobalt donc l'impact reste aussi limité sur la quantité utilisée. Et oui, les LFP seront recyclés comme les NMC une fois la taille critique de batterie en fin de vie atteinte.
@familleelectrik
15 күн бұрын
@jeanbaptistelabelle de rien . C’est grâce à toi je ne serai pas aller la chercher. On se tient au courant sur les les futures progrès des différentes chimies 😉
@francoisth5158
Күн бұрын
Je suis toujours étonné quand on présente les batteries LFP comme la "nouvelle technologie qui va remplacer les NMC". Déjà, les LFP sont utilisées depuis un bout de temps (perso en 2011des batteries LFP sur des poids lourds). On ne découvre pas les LFP récemment. Et à l'époque, les NMC étaient justement vues comme des chimies plus performantes (densité énergétique, vitesse de recharge), même si plus sensibles et nécessitant des BMS plus pointus, qui allaient "remplacer les LFP". Les deux technos existent, ont chacune leurs avantages. Tous les constructeurs se tournent vers les LFP juste pour une raison de coût (ce qui se comprend si on cherche à produire des VE abordables). Mais il y en a plein d'autres (LTO pour des très hautes vitesses de recharge par ex). Les batteries solides feront peut-être un saut, mais je me méfie un peu des "batteries révolutionnaires pour dans 2 ans" qu'on nous promet depuis 10 ans... Merci pour cette très intéressant vidéo !
@blandineetarthurdelassus8852
16 күн бұрын
Très bien documenté, ça change du reste du YT game. Bravo ! Pour moi la next gen c'est le sodium, dont les capacités de prod chinoise se comptent déjà en dizaine de GWh.
@familleelectrik
16 күн бұрын
Merci 🙏 c’est en tout cas une chimie qui a également de l’avenir c’est vrai
@josegollum
17 күн бұрын
l'Europe bloque les VE chinois sous prétexte de subventions mais la réalité est que les chinois sont les meilleurs un peu comme les motos japonaises des années 60/70,puissantes et surtout fiables!
@secret-ev
8 күн бұрын
Merci pour ce bon bilan ... dis moi, j'ai une question, pourquoi est-ce si difficile de changer de technologie dans les gigafactory pourquoi une usine ne peut pas facilement fabriquer aujourd'hui des NMC et des LFP ... j'imagine que les chinois sont plus flexible ... je pense à ACC qui a fait la Giga factory pour les NMC (et je pense qu'elle sera très utile au moins pour la 97kW qui équipera 3008 et 5008 l'an prochain) ils pensaient construire en italie et en allemagne ... la même usine, pourquoi ils ne construisent pas l'usine ... en même temps que de designer les batteries LFP est-ce que quand on aura des usines NMC et LFP ... il faudra en construire d'autres pour les batteries sodium et les batteries solides ou on pourra convertir des usines pour qu'elles produisent d'autres technos, ce design d'usine pour une seule technologie me pose question. En tout cas, il faut vraiment que l'europe rentre dans la course pour avoir de l'experience (même si elle sera difficile à rattraper) mais il ne faudra pas louper les prochaines technos !
@Yoann-en-VE
17 күн бұрын
Les ingénieurs français et européens sont arrogeants, la chine n’a pas de honte à copier sauf que BYD CATL SAIC et XPENG arrivent, je trouve que Geely a un peu de mal (lotus Zeekr en prix) même si avec l’EX30 Volvo fait mal en Europe.
@familleelectrik
17 күн бұрын
C’est peut être les ingénieurs en partie…mais c’est quand même plus un manque de vision stratégique de leurs boss et des politiques je crois
@Yoann-en-VE
17 күн бұрын
@@familleelectrik ah ben la politique française aucune conviction, on suit les américains au moins on prend pas de risques
@mounirjamaaoui9780
17 күн бұрын
@@Yoann-en-VEle risque est de les suivre.
@olivieretcecilepineautexie9351
17 күн бұрын
@@Yoann-en-VEc'est pas tant une question de conviction que de bon sens et surtout de connaissance du sujet. On sait depuis 3 ans au moins que le LFP va supplanter le NMC. Et que vont fabriquer les gigafactories de batteries dans les hauts de France ? Dès NMC. C'est surtout de l'incompétence.
@ga8hp70z
17 күн бұрын
Tu as tout résumé bravo !
@familleelectrik
17 күн бұрын
Merciiii !
@hervefsl6336
17 күн бұрын
Entièrement d accord, les constructeurs européens continuent à se planter , cela fait quelques années que la chimie LFP est très prometteuse, coût , sécurité, impact environnemental. Et ils ont préféré à continuer à faire des monstres électriques accessibles qu a une minorité. Stellantis est vraiment le constructeur qui a tout faux . Très peu de recherche développement et une volonté de privilégier les actionnaires. En revanche Renault pourrait s en sortir, car eux font de la recherche développement. La future model compact de Tesla prevue en 2026 devrait faire un malheur. Chimie LFP avec les batteries CATL LFP 2.0 . Une autonomie de 300 kms avec recharge en 10 minutes, tout cela pour 25000 euros. Reste à voir quand elle sera disponible en Europe.
@familleelectrik
17 күн бұрын
Complètement d’accord Hervé. Je vois plus Renault s’en sortir. Merci d’avoir partagé votre avis ☺️
@jeanbaptistelabelle
16 күн бұрын
Les constructeurs européens ne font pas de batterie. Il y a des NMC dans les petits voitures...car une LFP ne rentre tout simplement pas dans une voiture de 4-4.2m à cause d'une densité bien plus faible.
@pchaneyo
16 күн бұрын
La motivation principale des chinois vers le LFP n'était pas le cout, mais la sécurité. Les chinois ont été traumatisés par les batteries de téléphone Samsung qui prenaient feu et d'ailleurs cela a fait disparaitre Samsung du marché du smartphone en Chine.
@Yoann-en-VE
17 күн бұрын
Sympa le fond 🎉
@familleelectrik
17 күн бұрын
Merkiiiii !!!
@azeltornable
14 күн бұрын
Merci pour cette video instructive, je viens de te decouvrir, l algo youtube m a partagé ta video
@familleelectrik
14 күн бұрын
Merci à toi !
@jeanbaptistelabelle
16 күн бұрын
Non c'est FAUX une LFP a physiquement une densité 25% plus faible que le NMC. Si on améliore le packaging (batterie structurelle, cell-to-pack...), la même chose peut être appliqué en changeant la cathode en NMC. Et on garde l'avantage de la plus grosse densité.
@1981damino
15 күн бұрын
Ils faut encore savoir les vendre aux constructeurs automobiles. Ils chercherons les plus abordables... Comme les photovoltaïques
@lnmsearch
17 күн бұрын
Et si on parlait du choix de ces visionnaires et des gros investissements Français dans l’hydrogèn, la formidable Hopium machina contre les investissements dans le VE? Non j’arrête de remuer le couteau !
@AlexQCJ
16 күн бұрын
On parlais? T'as arrêté l'école au CE2 ou quoi. Quand on écrit comme une sous mer..., on évite de donner des leçons aux autres.
@Fred-zk9rp
17 күн бұрын
Bonjour Laurent , encore une vidéo très bien réalisée, comme on dit vaut mieux tard que jamais, mais là il faut qu'il ce bouge le popotin en restant Poli , nous avons acheté une mg5 luxury 60 kW en deuxième voiture elle avait cent kilomètres au prix de la nouvelle ec3, très bonne auto, je te souhaite un bon weekend Fred 🤠👍🔌
@familleelectrik
17 күн бұрын
Merci !🙏 excellente affaire cette MG !
@Pierre1958
15 күн бұрын
Musk fait construire un cellulier au Sodium au Mexique.
@christophelavaud36
17 күн бұрын
Bravo pour le contenu de qualité et très simple a comprendre pour le consommateur lampda et moi aussi je ne suis pas optimiste car en+ peu de gens sont formés pour là réparation. De ce côté là il faudrait se bouger le c..
@familleelectrik
17 күн бұрын
Merci 🙏
@capiz625
17 күн бұрын
Pendant qq années , il vaudra mieux choisir des LFP chinoises ...les gars sont rodés , ils savent les erreurs à ne pas faire, il y a toujours des finesses à respecter dans la chimie des batteries ,et donc des prix maîtrisés... Il y a fort à parier que des batteries LFP produites en Europe coûteront plus cher que les batteries NMC ... Ils essaieront de contourner ça en taxant ,c'est tout ce qu'ils savent bien faire , ces batteries LFP chinoises ...Ahlala on est mal en Europe Sud si on veux rouler propre et en silence !
@familleelectrik
17 күн бұрын
Oui…je pense aussi
@fanaraalfonso617
17 күн бұрын
Bonjour, et si on voulait encore être plus à la pointe, c'est sur les batteries au sodium qu'il faudrait miser maintenant je crois, ou aussi, en tout cas. Et peut-être même sur les batteries solides, on n'en parle de plus en plus.
@familleelectrik
16 күн бұрын
Tout à fait c’est exactement ce que font les chinois.
@fanaraalfonso617
16 күн бұрын
si nous voulons avoir une chance de résorber notre retard il faut sauter l’LFP et ce consacrer aux batteries au sodium et aux batteries solides pour espérer récoler au train et finalement ne plus être des suiveurs et être au mm niveau que les chinois si l’on peut dire
@patrice33
17 күн бұрын
Pour ma part la chimie LFP n est pas si avantageuse que ça. Le prétexte du coût moins cher ne tient pas trop car ça se ressent pas trop sur le prix des VE en général .ça permet au mieux au constructeur d augmenter sa marge ...Le gain environnemental tient de moins en moins avec l évolution des NMC et il en faut des plus grosses pour un équivalent d autonomie nmc . Ensuite la durée de vie , je pense pas qu une voiture , que ce soit un VE ou une thermique fasse 800 000ou 1 millions de kms , donc aucun avantage par rapport a une nmc qui permettra de faire de 500 à 600 000 kms ...et on apprend depuis peut qu il ne faut les charger à 100 % trop souvent comme les nmc ...mais ça reste mon avis ...
@familleelectrik
17 күн бұрын
Tout avis est respectable sur cette chaîne ! 👍 Je comprends , mais il n’en reste pas moins que pour répondre aux besoins de véhicules compacts, citadins, non destinés à faire de grandes distances, et pour les budgets plus contraints , je pense que la batterie LFP est la plus intéressante car plus économique à produire. La marge , elle devrait fondre à mesure que la concurrence augmentera sur ce segment. À bientôt et merci !
@vanadium0101
17 күн бұрын
L'étude a été mal interprétée. Il ne faut pas faire de charge rapide à haute température des cellules LFP entre 75 et 100% de charge. Mais même si ça use la batterie davantage, elle reste plus durable qu'une batterie nmc. Pas de cobalt, et bientôt des batteries LFP performantes même par grand froid. La technologie nmc restera réservée aux véhicules orientés performance.
@pchaneyo
16 күн бұрын
L'avantage principal qui a motivé les chinois est que une batterie LFP a BEAUCOUP moins de chance de prendre feu.
@vanadium0101
16 күн бұрын
@@pchaneyo C'est surtout qu'elle est moins chère à produire, sans cobalt coûteux à importer.
@patrice33
16 күн бұрын
@@vanadium0101 oui je pense que c est bien le coût de fabrication et la marge qui augmente qui est le choix dans cette chimie .
@Fred-zk9rp
17 күн бұрын
J'ai oublié, bien le studio , tu vas faire des jaloux à la télé ( tf1) 😂😂
@familleelectrik
17 күн бұрын
😂😂😂
@pascalbassibey4575
16 күн бұрын
Oui très risque pour des gens comme stellantis. Le prochain kodac¿?¿??
@netshaman9918
17 күн бұрын
Mais les NMC ne sont pas des Lithium ion ! Vu qu' il n' y a PAS de lithium dedans !
@pchaneyo
16 күн бұрын
Les batteries NMC sont un type de batterie ion-lithium.
@familleelectrik
16 күн бұрын
Si , si … je te confirme 😉
@familleelectrik
16 күн бұрын
@pchaneyo tout à fait !
@jeanbaptistelabelle
16 күн бұрын
Poisson d'avril ?
@Yoann-en-VE
17 күн бұрын
Ahhh c’est très technique tu vas nous perdre tout le monde 😂😂😂
@capiz625
17 күн бұрын
Mais non ... Le public de cette chaîne ne sont pas cons !
@Yoann-en-VE
17 күн бұрын
@@capiz625 j’ai jamais dit le contraire
@familleelectrik
17 күн бұрын
Tu trouves ? J’ai déjà fait pire ! Après le sujet est stratégique
@branson7772
14 күн бұрын
on nan veux pas de veaux voitures a Batteries c'est de la merde.
@familleelectrik
14 күн бұрын
Peut être prendriez vous en revanche quelques leçons de français ?
Пікірлер: 65