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@pascal8327
3 жыл бұрын
Wie wäre es mit Bewerbungen ohne Namen und Bildern? Dann wäre es tatsächlich gleichwertig und Entscheidungen würden objektiver getroffen.
@lucky-lu6tc
3 жыл бұрын
Sehr gute Idee! ... außer bei Jobs mit Außenwirkung natürlich, aber das wäre vielleicht 10 Prozent aller Jobs
@loewin
3 жыл бұрын
Und ohne Geschlechtseintrag. Ich denke, dass das eine gute Idee ist
@_ee75
3 жыл бұрын
@@lucky-lu6tc dann werden da eben keine Migranten eingestellt... Super
@mikieleasbu8828
3 жыл бұрын
Ich würde gerne ohne Bilder machen , ohne Name klingt nicht gut .
@derlegastheniker2072
3 жыл бұрын
Naja bringt dir auch nix wenn du dich mit besten Noten bewirbst und dann 200kg wiegst, dies aber voher nicht absehbar ist... Ansonsten aber eigentlich ein guter Vorschlag
@markusmeiser
3 жыл бұрын
In einer liberalen Demokratie werden Rechte & Pflichten entlang des Individuums definiert und nicht anhand von Gruppenzugehörigkeiten. Punkt.
@_ee75
3 жыл бұрын
Bullshit. Wie kann man strukturellen Rassismus so wegargumentieren wollen, lächerlich
@Der_Thrombozyt
3 жыл бұрын
@@_ee75 Ich würde eher sagen, dass du den strukturellen Rassismus ohne Rassismus gegen Individuen erstmal hinargumentieren musst, bevor es irgendwas wegzuargumentieren gibt.
@P3RC1V4L_
3 жыл бұрын
@@_ee75 Nein, du bist offensichtlich lächerlich. Es ist hochrassistisch Menschen in Gruppen (nach Ethnie oder Geschlecht etc.) einzuteilen und diese Gruppen als ein Kriterium zu werten. Jedes Individuum muss einzeln betrachtet werden und das Leistungsprinzip ist die einzige faire Lösung.
@markusmeiser
3 жыл бұрын
@@_ee75 In einem freiheitlichen Rechtsstaat steht man vor dem Gesetz als Individuum. Ohne Sippenhaft. Ohne Kollektivschuld. Gruppenmerkmale dürfen weder Malus noch Bonus sein. Alles andere findet man in Diktaturen bereits genug. Diesen Schuh dürfen sich Demokratien gar nicht erst anfangen anzuziehen. Individuelle Chancengleichheit? - ja, bitte. Erzwungene Ergebnisgleichheit/Ergebisquotierung? - Nein, danke!
@NoctLightCloud
3 жыл бұрын
@@_ee75 Ich als Migrantenkind möchte, dass meine Leistungen und mein Wissen zählen, und nicht nach unga-bunga-Stammeszugehörigkeitsdenken mein Blut/meine Herkunft/meine Ethnie/meine Rasse. Das wäre ein Schritt zurück. Politische Korrektheit zerreißt den Fortschritt, den die Sozialwissenschaft im letzten Jahrhundert erreicht hat. Wir dürfen NICHT zurückfallen in Stammeszugehörigkeits-Denken. Ich möchte und brauche keine Privilegien. Punkt.
@sh6997
3 жыл бұрын
Chancengleichheit verbessern: Ja. Migrationsquote / Quoten aller Art: Nein.
@chafiqbantla1816
3 жыл бұрын
@@julianmeyer3544 und ohne namen?
@TheKheltos
3 жыл бұрын
@@chafiqbantla1816 Das wäre eher eine Lösung.
@PhillipAmthor
3 жыл бұрын
Frauenquote: ja Alle anderen Quoten: nein Der Unterschied ist dass die Frauen Ureinwohner sind und ständig defammiert werden dass sie ja nicht so viel leisten würden obwohl es mehr Frauen mit Hochschulabschluss gibt
@sh6997
3 жыл бұрын
@@chafiqbantla1816 Interessante und gute Idee, aber wahrscheinlich praktisch nicht umsetzbar.
@zappbrannigan2394
3 жыл бұрын
@@PhillipAmthor Hast du irgendwelche Belege für deine Behauptungen?
@SkillStylePower
3 жыл бұрын
Alleine die Frage „Ist diese Diversität nach außen sichtbar?“ zeigt, dass es nicht um die inneren Werte der Individuen geht, sondern nur um äußerliche Merkmale.
@cashman2226
3 жыл бұрын
Vollkommender Quatsch. Ich weiß auch nicht wie zu Hölle du so viele Likes bekommst. Es geht immer noch um eine wissenschaftlich beweisende Benachteiligung. Kommt mir jetzt nicht mit diesem Bullshit "nur die inneren Werte" zählen, wenn die Realität etwas anderes sagt.
@Шелсометотнераяту
3 жыл бұрын
@@cashman2226 Du musst nicht von dir auf andere schließen,die allermeisten sind durchaus in der Lage Menschen gleich zu behandeln.
@cashman2226
3 жыл бұрын
@@Шелсометотнераяту Dann würde ich dir empfehlen dich einfach mal zu informieren wie schwer es ist einen Job oder ne Wohnung mit Kopftuch zu finden... "Nur die inneren Werte zählen" wa.
@BestAnimeFreak
3 жыл бұрын
@@cashman2226 "Es geht immer noch um eine wissenschaftlich beweisende Benachteiligung." Ja, die existiert. Hilft die Quote da? Nein, tut sie nicht. Wieso nicht? Weil dadurch andere Menschen benachteiligt werden. Gleichheit für alle? Dann muss da hin gearbeitet werden. Genau wie bei der Frauenquoten Diskussion wäre Hilfreich wenn man einfach diese Details ignoriert bei einer Bewerbung. Name, Aussehen, Geschlecht. Alles irrelevant ... Auch wenn man es sich nicht eingestehen möchte, jeder Mensch besitzt Vorurteile und diese müssen dann eben eliminiert werden. Da man das aber nicht so einfach kann (da auch unbewusst dies geschieht), müssen die Dinge die zu Vorurteilen führen eben ausgeblendet werden. DAS hilft ALLEN Menschen und reduziert die Benachteiligung erheblich! Das ist 100 mal besser als irgend eine Quote es je sein könnte ... Wo ist das Problem wenn in einer Firma 99% Weiße arbeiten? Gibt kein Problem, wenn 100% der Personen anhand der Qualifikation und Kompetenz ausgewählt worden sind, nicht anhand ihrer Hautfarbe ... Selbe gilt für unternehmen bei denen nur 1% Weiße arbeiten! Es gibt kein Problem, wenn 100% der Personen anhand der Qualifikation und Kompetenz ausgewählt worden sind. Eine Quote ignoriert das vollkommen und es wird nicht auf die Kompetenz der Person, sondern auf die Hautfarbe geguckt ... Das ist halt Rassismus ...
@cashman2226
3 жыл бұрын
@@BestAnimeFreak Ich habe mich halt noch überhaupt nicht für oder gegen eine Quote ausgesprochen, kriege aber wieder einen halben Koran geschrieben.
@cuzimsmooth8115
3 жыл бұрын
Ich bin 14 Jahre alt. Ich schaue mir viele dieser Videos an, und würde mir so gerne wünschen das auch "Jugendliche" wie ich dort mitdiskutieren könnten. Auch schon mal an ein Format für Jugendliche gedacht ?
@valeskab.7891
3 жыл бұрын
Toller Vorschlag:)
@millinafranke5209
2 жыл бұрын
Sprich mal deine Lehrerin an, sowas lässt sich vielleicht auch pädagogisch in deiner Klasse anwenden 😊
@romanreichenbaecher
2 жыл бұрын
Ja das wünsche ich mir auch....Ich frag mich generell was da manchmal für welche rummlungern 💀.
@PatrickM1995
2 жыл бұрын
Naja, jugendliche können oft komplexe theme nicht gut darstellen, da sie in die Schule gehen, um sich das Grundwissen anzueignen. Von daher finde ich eine discussions Runde eher fehl am Platz, aufgrund fehlender Kompetenz. Was nixht heist dass es keine eloquenten Schüler gibt. Auch die Rhetorik spielt für mich eine wichtige Rolle. Viele Kinder wissen nicht, wie man sich rhetorisch äußert und in solch einer Diskussionsrunde würde ich schon gerne „ausgereifte“ Menschen sprechen hören.
@dexchaos9222
3 жыл бұрын
Joe Chialo sehe ich zum ersten Mal. Kernvernünftig der Kerl! Ehrenmann!
@nightclyve2857
3 жыл бұрын
@@eisenmannhans7866 Dann brauchen wir mehr Deutsche wie ihn.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Joe war auf jeden Fall ein wertvoller Diskussionsgast!
@briennedulac2077
3 жыл бұрын
@@ZDFheute absolut 👍
@alphonsebundy4135
3 жыл бұрын
@@eisenmannhans7866 Spielt halt keine Rolle und nur weil er nicht gebürtig deutsch ist, heißt es nicht das er kein deutscher ist
@elda1337
3 жыл бұрын
@@eisenmannhans7866 wenn du "Deutsch" anhand der Hautfarbe oder dem Geburtsort festmachst bist du Teil des Problems
@thedovahkiin7896
3 жыл бұрын
Joe tut mir ein bisschen leid, er argumentiert mit Logik und geht direkt auf andere Argumente ein, aber gegen Sturheit ist nicht zu diskutieren...
@thedovahkiin7896
3 жыл бұрын
@celebrul_anonim Also soll man Feuer mit Feuer bekämpfen? Ich finde die Idee ebenfalls alarmierend, dass es erst ein zweites Ungleichgewicht geben muss, bevor der wünschenswerte Punkt erreicht werden kann. Dass solche Probleme wie bei der Wohnungssuche existieren verneine ich nicht, die Personen im Video übrigens auch nicht, aber ich bin ebenfalls der Meinung dass es nicht zielführend ist, aus einer Benachteiligung ein unfaires Privileg zu machen. Sinnvoller fände ich zum Beispiel solche Erkennungsmerkmale gar nicht zu verlangen, also keine Bilder und von mir aus auch keine Namen.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Joe war auf jeden Fall ein wertvoller Gast für die Runde!
@carolingleisberg7980
3 жыл бұрын
@celebrul_anonim Ja es gibt ein großes Problem mit diskrimierung. Aber ich verstehe nicht wie das eine Migrabtenquote lösen soll. wurde auch teilweise im Video angesprochen. Mit einer Migranten quote werden Arbeitnehmer einfach nur nicht mehr so viele deutschen nehmen das heißt aber nicht dass sie dann wirklich diskrimierte Personen einstellen, dann sucht sich der Arbeitgeber halt ein paar Dänen und Niederländer und schon hat er Migranten eingestellt. Der wird sich doch dennoch die "weißeren" priviligierteren Personen raussuchen wenn es sowieso schon ein Problem damit gibt. Und ich will mir garnicht vorstellen was das für ein Arbeitsklima ist wenn jeder Migrant dann den Migrantenstempel abbekommt das ist doch alles keine Lösung. Wie schon geschrieben wurde.. Ungleichheit mit Ungleichheit bekämpfen klappt nicht und wird nicht klappen. Warum versuchen wir denn nicht einfach anonymisierter durch die Welt zu gehen. Bewerbungen wo es keine Außenwirkung gibt ohne Bild und generell ohne Namen sondern vllt mit Nummern? (wäre nur mal so ne Idee mit den Nummern? Damit man dennoch die Identität bei einer Annahme überprüfen kann) Bei Wohnungssuche ebenso, da kann es ja feste anonymisierter Regeln geben zum Beispiel eine Zusage und dann wird die Wohnung besichtigt und der Mieter kann dann nochmal entscheiden? Es gibt so viele andere Möglichkeiten die einfach mit Gleichheit bzw. Anonymität gegen Ungleichheit kämpfen. Wie gesagt ich denke nicht das eine Migrantenquote der Weg ist, da dies zu einer weiteren Spaltung führt und dadurch nur zu noch mehr diskrimierung
@florianhaffner3910
3 жыл бұрын
Mit Linken Gutmenschen kann man nie diskutieren. Gibt keine ignoranteren Menschen als Linke
@MegaKimi86
3 жыл бұрын
@celebrul_anonim Woher weisst du, dass du wegen deiner Herkunft nicht genommen wirst?
@epicmen111
3 жыл бұрын
Joe, ich ziehe meinen Hut vor dir. Deine Meinung hast du sehr nachvollziehbar begründet und auch in rhetorischer Hinsicht hast du es echt drauf! Du kannst wirklich stolz auf diesen Auftritt sein, hast dich super verkauft!
@JustFun-wl3jf
3 жыл бұрын
Ich stimme Joe und dem Basar sowas von zu. Quoten sind meistens schlecht und führen zu Ungleichheit und Spaltung
@JustFun-wl3jf
3 жыл бұрын
@celebrul_anonim Ich verstehe deine Meinung und es tut mir auch leid dass du diese Erfahrungen machen musstest, aber ich bin halt der Meinung das eine Quote dir vlt leichter einen Arbeitsplatz verschafft aber das allgm. diskriminierungsproblem eher verstärkt. Weil die Leute die eh schon rassischtisch sind werden sich wahrscheinlich nicht ändern und die Leute die es nicht waren fühlen sich dann benachteiligt und werden vlt wegen der Quote eher rassistisch.
@mco7478
3 жыл бұрын
@@JustFun-wl3jf ich denke leider auch, dass du damit Recht haben könntest.
@rafalrafal3469
3 жыл бұрын
Hast du auch Beispiele dafür? Du präsentierst deine Meinung als ob das Fakten wären 😀
@mco7478
3 жыл бұрын
@@rafalrafal3469 wen meinst du jetzt?
@rafalrafal3469
3 жыл бұрын
@@mco7478 just4fun
@soundso478
3 жыл бұрын
Quoten führen zu Diskriminierung und Spaltung. Und das sage ich als Migrant
@anonwithamnesia
3 жыл бұрын
Und trotzdem sind sie immer mehr im Trend… Fast schon so, als ob jemand möchte, dass sich die Gesellschaft immer mehr auf allen Ebenen spaltet.
@_ee75
3 жыл бұрын
Das dachte ich auch früher Mal. Dann hab ich gemerkt, dass die Gesellschaft schon gespalten ist, und dass die Opfer dafür verantwortlich machen falsch ist.
@jonasen6709
3 жыл бұрын
@@anonwithamnesia Genau! Nun spritzen sie uns schon Mikrochips, der Bevölkerungsaustausch kommt bald!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@TypischPTRCK
3 жыл бұрын
Kommentar mehr Likes als das ganze Video.
@soundso478
3 жыл бұрын
@@TypischPTRCK Sagt viel über die Qualität des Videos aus. Und wenn ein Video mehr Kommentare als Likes hat, weiß man auch Bescheid 😁
@fugukoch2943
3 жыл бұрын
Also so abschätzig zu lachen, wenn der eine Teilnehmer dafür wirbt mehr auf Bildung als auf Quote zu setzen finde ich sehr problematisch. Identitätspolitische Diskurse gehen leider zu oft mit Borniertheit und Selbstherrlichkeit einher.
@khaledyusuf6920
3 жыл бұрын
Ich nehme einmal Süß Sauer mit gebackenen Hühner Fleisch und gebranntenen Nudeln, dann noch Frühlings Rollen und eine Sauer Scharf Suppe, als Getränk eine Große Cola 1,5 Liter. Wie lange brauchen sie, denn ich habe Hunger 😋.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Meinung, es ist in jedem Fall immer wichtig eine respektvolle Diskussion zu führen, egal ob man unterschiedlicher Meinung ist.
@miriam___
3 жыл бұрын
Man kanns auch übertreiben, sie hat es sicher nicht so gemeint, manchmal zeigt man halt intuitiv eine Reaktion auf etwas. Sie hat dieses Argument wahrscheinlich schon oft gelesen/gehört.
@BimHennemann
3 жыл бұрын
@@miriam___ nunja, das ist leider allgemein auffällig bei so Antirassismus-, Feminismus-, Gleichberechtigungsleuten etc. Die sind oft sehr überheblich und auf ihrer Ideologie festgekettet. Deshalb nimmt das außerhalb von deren "Bubble" auch keiner ernst.
@MaxMustermann-hd7oe
3 жыл бұрын
Das ist mir auch aufgefallen. Immer dieser abfällige Gesichtsausdruck. So führt man keine Diskussion. Jeder hat das Recht seine Meinung zu äußern. Solange sachlich und respektvoll diskutiert wird, sollte jeder Beitrag ernst genommen werden. Eine promovierte Soziologin beschwert sich über Diskriminierung in der Gesellschaft, sendet aber gleichzeitig abwertende Signale an diejenigen, die nicht ihrer Meinung sind. Hätte dieses Verhalten jemand ihr gegenüber gezeigt, hätte sie das wahrscheinlich gleich auf ihre Hautfarbe und/oder ihr Geschlecht bezogen.
@GruenesDruckerpapier
3 жыл бұрын
Joe ist der King. Er hat so gute Argumente, ist redegewandt, ich mag es ihm zuzuhören.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Joe war auf jeden Fall ein toller Gast für die Runde!
@sandcastle1128
3 жыл бұрын
Ich als Mensch mit Migrationshintergrund bin absolut gegen eine Quote! Es ist unfair und sorgt einfach für Ressentiments. Besser wäre es wenn Bewerber annonym gewählt werden. So können Arbeitgeber nach Leistung, statt vorherbestehenden Vorwürfe, Menschen einstellen. Ich will nicht wegen dem Geburtsort meiner Eltern definiert werden, sondern von den Leistungen und der Persönlichkeit die ich habe!
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Perspektive!
@coollaadose
3 жыл бұрын
Starke Aussage! Und so sollte es auch sein. Das Individuum und die individuelle Lebensleistung sollten immer im Vordergrund stehen und nicht die willkürlichen Merkmale, die man von Geburt an trägt. Ich will, dass Menschen mit ausländischen Wurzeln die gleichen Chancen bekommen wie Deutsche. Nicht weniger, nicht mehr.
@IBlameItOnMyYouth
3 жыл бұрын
Das funktioniert aber nur solange man zB außer Acht lässt, dass auch bei anonymen Bewerbungen auffallen kann, wenn jemand einen Migrationshintergrund hat. Wenn die Person zB einen Akzent hat, oder Rechtschreibdefizite, wenn deutsch nicht die Muttersprache ist. Gleichzeitig gibt es bei Bewerbungen ja eigentlich auch immer ein Interview, bei dem spätestens dort der Migrationshintergrund relevant wird.
@coollaadose
3 жыл бұрын
@@IBlameItOnMyYouth Fehlende Sprachkenntnisse wären dann aber ein valider Grund einen anderen Bewerber zu bevorzugen. Das Jobinterview ist natürlich ein Problem. Allerdings würde ich anführen, dass die größte Hürde die Bewerbung selbst ist, da man hier recht einfach aussortieren kann ohne sich direkt mit der Person auseinandersetzen zu müssen. Während der ausländische Name auf der Bewerbung negative Assoziationen hervorrufen kann, die du nicht beeinflussen kannst, hast du im direkten Gespräch die Möglichkeit mit individuellem Auftreten zu überzeugen. Beispiel Wohnungsmarkt: Der Name 'Amar Mohammadi' kann durchaus dazu führen, dass der Bewerber direkt abgelehnt wird. Wenn dann aber der gepflegte, junge Mann im Anzug vor der Tür steht, perfekt deutsch spricht und von seinem Arbeitsplatz bei Siemens erzählt, wird es deutlich schwerer die Tür vor der Nase zuzuschlagen. Das Beispiel ist natürlich etwas überspitzt aber ich denke das Prinzip ist klar. Anonyme Bewerbungen wären auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung, auch wenn dadurch natürlich nicht alle Probleme gelöst sind.
@sandcastle1128
3 жыл бұрын
@@IBlameItOnMyYouth das Problem ist ja, dass viele vor einem Interview systematisch schon aussortiert werden. 2. finde ich deine Behhauptung, vielsprachige Menschen seien schlechter in Deutsch als "Einheimische", einfach falsch.
@gabyraum9300
2 жыл бұрын
Migrationsquote in der Schule ist nicht nötig.Da in vielen Städten schon mehr Migranten zur Schule gehen als Deutsche. Mehr Aufteilung würde ich mir wünschen.
@manfredfriedrichzimmermann8061
3 жыл бұрын
Wir brauchen eine Intelligenz Quote für Politiker und Medienschaffende!
@maxi.the.1st343
3 жыл бұрын
Das wäre vermutlich die größtmögliche Form der Diskriminierung überhaupt. Ich verstehe zwar worauf die hinaus willst, aber insbesondere unter solch einem Video ist es wirklich unbedacht.
@alexw8057
3 жыл бұрын
Das frage ich mich letzter Zeit auch.
@Alexander-ok7fm
3 жыл бұрын
Es gibt genug Menschen, die einen hohen IQ und trotzdem einen schlechten Charakter haben.
@fuck1225
3 жыл бұрын
Richtig
@_ee75
3 жыл бұрын
Der IQ test ist rassistisch und eurozentristisch LG
@AsgardVenture
3 жыл бұрын
Leute, die während andere Argumente vorbringen, gehässig lachen, haben sofort jeglichen Respekt verloren. Also Nkechi finde ich persönlich ist mit einer sehr unangenehmen Art aufgefallen. Als Cahit Basar wäre ich da wahrscheinlich dann gegangen. Meiner Meinung nach zeugt dieses Verhalten davon, dass es hier nicht um eine sachliche Diskussion geht, sonder um Ideologie.
@JP-ee1wn
3 жыл бұрын
Voll bei dir. Ihre ganze Art zeigt, dass sie kein wirkliches Interesse an einer Diskussion hatte und nur Häme für die Gegenseite und ihre sachlichen Argumente hatte. Peinlicher Auftritt.
@needmoresleepmostwanted5154
3 жыл бұрын
Das hat mich auch richtig getroffen, als er mir mit den Worten "Bildung! Bildung! Bildung!" aus der Seele sprach und sie einfach anfing zu lachen... In fast jedem Wahlprogramm steht mehr Bildung drin und trotzdem lese ich immer wieder von Universitäten denen die Mittel gekürzt werden oder völlig maroden Schulen. Das ist einfach nur beschämend für ein Land wie Deutschland!
@AsgardVenture
3 жыл бұрын
@@needmoresleepmostwanted5154 wenn sie der Meinung ist, dass das alles leere Parolen sind, dann soll sie das aber immer noch argumentativ belegen, so wie du es hier z.B. gemacht hast. Ich selber finde auch, dass die europäische Hochschullandschaft viel mehr Geld und Qualität benötigt, wir brauchen Bildung auf Spitzenniveau. Aber diese Frau trägt meiner Meinung nach nicht dazu bei, dass sich hier irgendetwas verbessert. Genau so ein Verhalten sollte doch durch Bildung verschwinden. In gebildeten Diskussionen gilt: Fakten über Gefühle und Respekt anstatt Häme!
@LetsTalkBM
3 жыл бұрын
Sie hat wahrscheinlich gelacht, weil er ein Argument gebracht hat, das sich mit dem Argument das er davor vorgestellt hat, beißt. Er meint in 11:23, dass es eine große Ungerechtigkeit gibt. Ab 11:50 redet er davon, dass "Bildung, Bildung, Bildung" die Lösung wäre. Der Grund weswegen sie wahrscheinlich gelacht hat, ist, dass sich die Argumente beißen, weil noch mehr Bildung nicht zu mehr Gerechtigkeit führt. Nur weil mehr Bildung da ist, werden die Vorteile, die gebildetere Hausstände haben, nicht ausgeglättet. Sie haben immer noch den Vorteil, dass ihre Eltern ihnen bei den Hausaufgaben unterstützen wie auch coachen können. Ich nehme jetzt ein Beispielthema, das in unserer Gesellschaft verpönt ist, um dir das zu veranschaulichen (Ich setze die gelbe Meinung EXPLIZIT NICHT damit gleich, okay?) : Mord. Stell dir 13 Fragen vor. Auf der Seite für Mord und die andere Seite gegen Mord. Wenn ein Mensch (der für das Mordrecht argumentieren würde) dir im ersten Argument bestätigt, dass Mord nicht okay wäre (11:23). Doch schon im NÄCHSTEN Argument das Gegenteil behauptet(11:50), dass Mord doch Teil der normalen Trieblust des Menschen sei. Würdest du dann nicht auch lachen, weil der Mörder sich in den zwei Argumenten widerspricht? Wie gesagt, setze ich die gelbe Meinung nicht gleich mit Mord (wenn Nkechi beispielsweise, oder irgendjemand aus Team Grün, eine genauso widersprüchliche Aussage getroffen hätte, würde ich es hier hinschreiben, dann hätte ich das genauso lustig gefunden) nur will ich dir damit aufzeigen, dass er widersprüchliche Aussagen trifft und damit eine gewisse Komik bei der Nkechi auslöst, wie auch bei mir. Natürlich ist lachen in solchen Debatten kein guter Stil, nur wenn dir jemand plötzlich einen Witz erzählt, dann lachst du auch ohne das Kontrollieren zu können.
@mco7478
3 жыл бұрын
@@LetsTalkBM jemand auf ihrem Niveau (promovierte Soziologin) sollte das aber kontrollieren können 😉 Das kann man argumentieren wie man will, aber der Lacher war ungut.
@IMarcAlex
3 жыл бұрын
Ich finde diese Diskussion so hart. In meinem Umfeld kenne ich niemanden, der rassistisch ist und trotzdem wird es mir an jeder Ecke gesagt. Ivh als weißer "privilegierter Mann" bin böse, sexistisch und rassistisch. Ich habe noch nie andere Menschen aufgrund ihrer Religion, Hautfarbe oder Geschlecht ausgegrenzt oder anders behandelt wie einen "weißen". Ich kann es nicht mehr hören! Ich habe aber durchaus selbst schon Rassismus erfahren. Damals im Fußballverein wurde ich als "scheiß Nazi, scheiß Deutscher" etc. beleidigt. Ich wurde geschubst und geschlagen weil ich fast der einzige deutsche im Verein war. Über so einen rassismus redet niemand... Nur unsinnige Quoten und gendern werden thematisiert. Sorry aber haben wir nicht bessere Instrumente dem sicher durchaus realen Sexismus und Rassismus zu begegnen?
@IMarcAlex
3 жыл бұрын
@Heinrich Heinrich (abgekürzt HH. Ich lachte mich tot). Dass so ein Bullshit unter meinen Kommentar gepostet wird, habe ich schon erwartet. Ich werde niemals bereit sein mich irgendeiner Rechten Müllideologie abzuschließen, genauso wenig wie ich es mit einer linken Müllideologie machen werde. Manche der Leute im Video sind extrem in eine Richtung, du in die andere. Alle Extremen Meinungen sind schlecht. Die Leute die sie vertreten sind meines Erachtens nach Gift für die Gesellschaft und gehören raus aus dem öffentlichen Diskurs.
@BobTheTrueCactus
3 жыл бұрын
@Heinrich Heinrich Das Problem ist es alle über einen Kamm zu scheren. Die Lösung kann nicht darin liegen, es der Gegenseite mit anderen Vorzeichen gleich zu tun. Wenn Dir ein Pole an den Kopf wirft, dass Deutschland ein totales Kackland voller Spacken ist, dann ist die "Lösung" ja auch nicht die pauschale Beleidigung Polens und ausführliche Darstellung, warum Deutschland so viel besser ist als Polen. Damit spaltest Du nur weiter und bringst auch die vernünftigen Polen gegen dich auf, die Dir eigentlich beistehen würden.
@BobTheTrueCactus
3 жыл бұрын
@IMarcAlex Danke für deine vernünftige Meinung. Ich sehe das so wie Du. Das Problem bei der Identitätspolitik ist, dass die Mitglieder der Gruppen entindividualisiert werden. Es zählt nicht mehr, was Du als Mensch und Individuum tust. Du bist nur noch Vertreter einer Gruppe und alles was Du tust wird in diesem Rahmen bewertet. Du hast Dir in der Schule Mühe gegeben und erfüllst die Voraussetzung für ein schwieriges Studium? Du fieses sexistisches und rassistisches Schwein hast einer Frau / Nichtweißen die Chance auf eine tolle Ausbildung genommen und zementierst somit das Patriarchat und einen kolonialistischen weißen Allmachtsanspruch. Gleiches Szenario, aber Du bist eine schwarze Frau? You go girl, Du bist ein Vorbild! Früher war die Definition von Sexismus oder Rassismus eindeutig: Ungleichbehandlung/Schlechterbehandung aufgrund von Geschlecht/Ethnie Diese Definition wird massiv in Frage gestellt und eine Ungleichbehandlung teilweise sogar gefordert. Die Linke geht hier meiner Meinung nach noch viel perfider vor als die relativ stumpfe, extreme Rechte - aus diesem Grund verfängt das auch so massiv. Trotzdem spielen beide das gleiche Spiel und ich finde nicht, dass wir als Gesellschaft in dieses Spiel einsteigen sollten.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Geschichte.
@BobTheTrueCactus
3 жыл бұрын
@Asdfg Qwertzu Wichtig ist m.E. gegenseitiges Verständnis. Von einer bestimmten Seite (die m.E. einfach eine krass ideologisierte Einstellung hat) kommen aber hauptsächlich pauschale Vorwürfe und Diffamierungen. Da ist dann eben jeder Weiße per se erstmal ein Rassist und Teil des Problems, weil er ja vom strukturellen Rassismus profitiere. Wenn man wie Du über die Problematik spricht sehe ich nicht, warum ein vernünftiger Mensch ein Problem damit haben sollte sich mit dir darüber auszutauschen. Aber diese Pauschalanschuldigungen einer kleinen Minderheit vergiften den Diskurs und führen zu einer entsprechend heftigen Gegenreaktion, die eine Diskussion unter Moderaten bedeutend erschwert.
@corniliusdrag
3 жыл бұрын
Wow. Bisher habe ich noch keine Folge gesehen, bei der meine Standpunkte so gut repräsentiert wurden. Chapeau! Ps: Bin voll auf Joes seite!
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Schön, dass dir die Diskussion gefallen hat!
@Freshstylez78
3 жыл бұрын
Joe hat eine unglaublich gesunde Einstellung. Schön zu sehen, dass es noch normal und gesund denkende Menschen gibt !!!
@frankreichfranzosen
3 жыл бұрын
Was Joe erzählt ist rhetorisch ganz hohe Schule, mit Inhalt, dem ich nur beipflichten kann. Danke, dass er an der Diskussion teilnehmen durfte, das war eine Bereicherung!
@Lin-kk5be
3 жыл бұрын
Joe labbert einem vor was jeder Deutscher hören will. Er ignoriert die systemischen Probleme.
@frankreichfranzosen
3 жыл бұрын
@@Lin-kk5be Ja, noch viel schlimmer, er ist in der Biodeutschen-Partei CDU! Da kann er natürlich nur seine Integrität über Bord geworfen haben. Er ist der einzige der den systemischen Probleme proaktiv begegnen möchte, ohne sich aktivistisch profilieren zu müssen oder irgendwelche Ideen von ausgleichender Gerechtigkeit zu verfolgen, die in einer weißen Mehrheitsgesellschaft nicht funktionieren. Hör einfach mal zu.
@paulh.2348
3 жыл бұрын
@@Lin-kk5be Heul doch.
@jxyzbxt2355
3 жыл бұрын
@@Lin-kk5be lol viel Spaß bei bedeutungslosem Performance-Aktivismus der rein garnichts ändert. Deinem Namen entnehme ich eine asiatische Herkunft, dann sollte für dich ja auch so ein lockerer Performance-Aktivismus drin sein. Ihr seid ja die "Vorzeige"-EInwanderungsgruppe. Danke für gar nichts du wanna-be.
@LilSwag1
3 жыл бұрын
@@Lin-kk5be Hör auf mit dieser Propaganda, wie kann man so einen Mist glauben 🤡
@Funaru
3 жыл бұрын
Was bringt die Quote für den Arbeitgeber? Weniger Auswahl bei Bewerbern und im Schnitt schlechter qualifizierter Arbeitskräfte. Was bringt die Quote für den Arbeitnehmer? Den Ruf, den Job nur wegen unveränderlicher Merkmale bekommen zu haben statt wegen Kompetenz.
@_ee75
3 жыл бұрын
Und keine Quoten bringen eine Status quo :D Also reichen Arbeitgebern geht's gut, Rassisten auch, weißen deutschen auch, nur Migranten nicht :D
@hanszimmer9224
3 жыл бұрын
@@_ee75 mmh die armen chinesischen und amerikanischen migranten sind ja so arm
@titfortatatoz5427
3 жыл бұрын
@@_ee75 oder die Japaner und Koreaner, selbst die Russen... Also ich kenne hier bei mir nur eine Gruppe die Probleme hat und die sind hausgemacht 🤣
@diegraueblaubeere3357
3 жыл бұрын
@@_ee75 es geht auch deutschen nicht gut in manchen Jobs ( Bau ) wenn der Pole. 2 € pro Stunde und und du halt 6€ pro Stunde bekommst wer wirt genommen? Ich weiß das theoretisch beide das gleiche und es über fiese Tricks läuft und der Pole grundsätzlich unschuldig ist
@peterzz6827
3 жыл бұрын
Ganz interessant Quelle zu dem Thema m.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61649/migrationshintergrund-ii Die Zahl der der Studierende mit Migrationshintergrund, ist zumindest Oberflächlich (nicht genau nach den Bevölkerungsgruppen geschaut) rund ca 14%( de.statista.com/statistik/daten/studie/222/umfrage/anteil-auslaendischer-studenten-an-hochschulen/#:~:text=Im%20Wintersemester%202019%2F2020%20betrug,Hochschulen%20rund%2014%2C2%20Prozent.), bei ein Ausländeranteil von Bevölkerung von rund 13%(de.statista.com/statistik/daten/studie/5062/umfrage/entwicklung-der-auslaendischen-bevoelkerung-in-deutschland/#:~:text=Am%20Ende%20des%20Jahres%202020,stieg%20auf%2012%2C7%20Prozent.) gut dabei
@eineichner
3 жыл бұрын
Alter, hat die Runde Spaß gemacht!! Ich fand die Debatte mega respektvoll. Bei vielen Menschen ist das auch ein unconscious bias der eine Rolle spielt. Hier hilft wirklich nur: Awareness, awareness, awareness!!!!
@vivi52
3 жыл бұрын
Es heißt von solchen Leuten immer "Scheiß auf Geschlecht, Stereotypen, Herkunft, Hautfarbe, etc. etc." und machen es zum größten und anscheinend wichtigsten Thema des Alltags...
@nassimk27
3 жыл бұрын
Isso
@cosplay-welt
3 жыл бұрын
Welcome to the identitätspolitikzirkus
@annameyer7359
3 жыл бұрын
Weil Menschen davon tagtäglich betroffen sind!
@smoothcriminal9354
3 жыл бұрын
@@annameyer7359 Es ist aber bei weitem nicht so problematisch, wie uns diese sensiblen Gutmenschen weismachen wollen MfG Ein richtiger ausländer
@annameyer7359
3 жыл бұрын
@@smoothcriminal9354 und du sprichst da für wen? Sieh dir bitte Berichte/Erfahrungen diesbezüglich an! Bildungsbenachteiligung ist da nur ein Stichwort von vielen
@Smileynathi
3 жыл бұрын
ich fände ein anonymeres Bewerbungsverfahren viel besser. Kein Namen angeben oder Geburtsort, Foto oder Nationalität. Rückmeldung über z B Telefonnummer bzw SMS. Das würde sowohl Frauen, als auch vor allem Migrantenkindern Dinge erleichtern, weil nur auf den Lebenslauf und den Werdegang geschaut wird.
@CagdasKenisPrivat
2 жыл бұрын
Das ist wirklich eine gute Idee finde ich 😍❤️
@janinasommer3733
2 жыл бұрын
Naja, spätestens beim Bewerbungsgespräch siehst du ja wenn du vor dir hast. Wenn echter Rassismus vorhanden ist, bringt dir das nicht viel.
@chopstickmafia4002
2 жыл бұрын
@S. Natürlich bringt das was. So wirst du im Vorhinein nicht ausgeschlossen, und sollte es wirklich rassistische Strukturen in diesem Unternehmen geben, würde ich mir als Migrant zweimal überlegen ob ich in diesem Unternehmen anfangen wollen würde.
@chopstickmafia4002
2 жыл бұрын
@S. Natürlich nicht, aber du stellst es so hin als würde es gar nichts bringen anonyme Bewerbungen einzuführen. Dadurch verschwinden bestimmt nicht alle Vorurteile, aber es ist ein Schritt in die richtige Richtung, welcher sofort umsetzbar wäre. Denn nur Leistung sollte sich durchsetzen.
@chopstickmafia4002
2 жыл бұрын
@S. Das spielt doch keine Rolle, jeder der in der Schule nicht so gut war, sollte fair mit jedem auf seinem Niveau verglichen werden. Zudem spielen erfahrungsgemäß Noten, zumindest in technischen Ausbildungsberufen, nebensächlich eine Rolle. Dort wird viel mehr auf Praktikas gesetzt. Jemand der mehrere Praktikas in diesem Berufszweig absolviert hat, hat bessere Chancen genommen zu werden. Und jeder kann Praktikas machen. Leistung zeigt sich ja nicht nur in Noten aus.
@ED.5555
3 жыл бұрын
Wenn endlich mehr auf Bildung gesetzt wird und jeder nach seinen Möglichkeiten gefördert wird, brauchen wir sowas nicht.
@wernerheisenberg7192
3 жыл бұрын
Joe hat mich wirklich am meisten überzeugt! Er argumentiert sehr klar, logisch und ist auch konsistent in seinen Positionen. Er wird mit Sicherheit ein gutes Vorbild für alle sein, die sich unternehmerisch gründen wollen :) Bei den anderen ist das teils nicht der Fall, denn: Man kann nicht sagen, dass man für Chancengleichheit einsteht und im gleichem Atemzug eine Quote fordern, die Parameter heranzieht, welche völlig irrelevant für die Leistung und das Potential des jeweiligen Bewerbers sind. Hautfarbe, Geschlecht und Herkunft sollen und dürfen NIEMALS eine Rolle spielen, wenn es um die Verteilung von Posten und Stellen geht. Das ist komplett wider dem Leistungsprinzip. Diejenigen, die hart arbeiten und viel Zeit für ihre Zukunft investieren, haben es auch verdient, an (der Leistung entsprechenden) Positionen zu gelangen. Alles andere ist einfach nicht fair!
@pastelqueenwudel
3 жыл бұрын
Aber was macht man, wenn es eben nicht immer nach dem Leistungsprinzip geht, und eine Frau mit Kopftuch, die sogar bessere Qualifikationen hat, nicht genommen wird und stattdessen jemand 'schlechteres' ohne Kopftuch? Wie soll man dagegen etwas machen?
@Shin-iv6yc
3 жыл бұрын
@@pastelqueenwudel "Aber was macht man, wenn es eben nicht immer nach dem Leistungsprinzip geht, und eine Frau mit Kopftuch, die sogar bessere Qualifikationen hat, nicht genommen wird und stattdessen jemand 'schlechteres' ohne Kopftuch?" Vieles. Aber keine Migrantenquote.
@pastelqueenwudel
3 жыл бұрын
@@Shin-iv6yc Und was sind so deine Vorschläge? Anscheinend wirkt derzeitig sonst nichts. Und Frauen mit Hijab können noch Jahrzehnte warten, bis sie mit Kopftuch akzeptiert werden und die gleichen Chancen wie deutsche Frauen ohne Kopftuch haben. Bis dahin wäre eine Quote sinnvoll. Immer zu sagen 'ja dann muss man eben den Leuten beibringen nicht kacke und rassistisch zu sein' bringt einfach nichts.
@amazone204
2 жыл бұрын
Lena Schnarko, das interessiert rassisten nicht. Menschen wollen bekanntermaßen ihre Privilegien behalten.
@Dhampireful
2 жыл бұрын
Ich stimme Ihrem Kommentar beinahe zu 100% zu. Jedoch scheitert die Bewerbung schon am Bewerbungsfoto. Das ist leider die Realität. Es gilt hier schon: Muslim= Problem oder Abneigung. Bevor man das Bewerbungsbild betrachtet, sollte man die Qualifikation genau anschauen. Am besten sollte man generell die Bewerbung so weit es geht anonymisiert ausführen. Vielleicht ist das ja ein guter Ansatz und vielleicht hilft das, wenn auch nicht sehr effektiv, Muslime oder generell Ausländer bei der Bewerbung.
@kreathief1775
3 жыл бұрын
Ich habe schon vor Jahren gesagt, dass sobald die erste Quote eingeführt wird, ein Automatismus in Gang gesetzt wird: die nächste für Migranten, die nächste für Behinderte, die nächste für Sexualität usw. usf.
@krd7894
3 жыл бұрын
…dann für Blondinen, dann für Brillenträger (weil die ja einen völlig anderen Blick auf unsere Welt haben), dann für Kleinkinder:*innen und irgendwann für nichtbäre innen*innen:ens:*y. Es wird so lange weitergehen bis es keine kleineren Gruppen mehr gibt und man versteht dass wir alle Teil einer Gemeinschaft sind.
@Der_Thrombozyt
3 жыл бұрын
@@krd7894 Linkshänder nicht vergessen!
@JustFun-wl3jf
3 жыл бұрын
Für Behinderte gibt es doch schon eine Quote und die finde ich jetzt nicht unbedingt so schlecht
@titfortatatoz5427
3 жыл бұрын
Behinderte haben eine Quote.
@Michael_Schuhmacher
3 жыл бұрын
Lgbtqiarstuvqxyz+
@can3157
3 жыл бұрын
Frage: Wieso ist eigentlich die Farbe auf den Feldern so versetzt, als würde man eine optische Illusion erlangen wollen?😅
@WebmediArt
3 жыл бұрын
Habe ich mich auch schon gefragt. Meine These wäre das Asymmetrie einfach interessanter für den Betrachter ist und eine vollflächige Ausfüllung langweilig/ästhetisch nicht ansprechend wäre?!
@MichaelM.9
3 жыл бұрын
Eine Quote ist immer diskriminierend.
@cloudinee
3 жыл бұрын
ich sehe das genauso, ich möchte auch keine "Quotenfrau" sein, sondern mit meinen Fähigkeiten überzeugen. Die Chancen müssen für alle gleich sein. Das Mindset der Menschen, die aus rassistischen Gründen anderen keine Chance geben, muss sich ändern und das schafft auch eine Quote nicht. Abgesehen davon würde Ich auch gar nicht in einem Unternehmen arbeiten wollen, das ungern Frauen einstellt oder Migranten keine Chance gibt.
@PhillipAmthor
3 жыл бұрын
Verstehe ich aber ich denke die frauenquote ist mit der migratiosnquote keinesfalls gleichzusetzen weil wir nur begrenzt jobs haben und ureinwohner definitiv vorrang haben. Wäre es nicht so hätten wir tatsächlich eine art bevölkerungsaustausch welcher früher oder später zum sturz der Demokratie führen würde weil entweder nicht genug Deutsche in Deutschland einen job finden und auswandern und dadurch extreme parteien zu viele stimmen bekommen und machen was sie wollen. Wir haben immer noch ein riesen naziproblem. Dem osten geht es immernpch signifikant schlechter und es gibt muslimische demos in deutschen großstätten wo sie ihre militärische stärke zeigen und zb zum antisemitismus aufrufen.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Perspektive!
@diegraueblaubeere3357
3 жыл бұрын
@@PhillipAmthor jede quote ist schlecht den sie grenzt indirekt aus Frau als Boss (die hat's doch nur wegen der Quota da hoch Geschäft oder geschlafen) Migrant als Vorarbeiter ( wissen und gelehrt hat er es nicht und die Quote drückt ihn an seinen Platz ) Und das ist nur kurz überlegt in der Gedanken Welt von mir und ander die ich kenne ( das sind Gedanken die keiner Schicht aber viele denken )
@PhillipAmthor
3 жыл бұрын
@@diegraueblaubeere3357 die Alternative wäre dass frauen sich entweder genau so scheiße benehmen um es dort hoch zu schaffen oder wir eben immer noch so viele soziopathen in Führungspositionen haben und mit beidem bin ich nicht zufrieden
@amazone204
2 жыл бұрын
Ist dir so wichtig, was andere über dich denken?
@eisboorg4476
3 жыл бұрын
7:48 Der Typ bringt es einfach auf den Punkt. Rassismus, Sexismus und weitere Formen der Ausgrenzung sind trauriger Bestanteil unser heutigen Gesellschaft. Und wir sollten alles mögliche tun um dies zu bekämpfen. Quoten sind jedoch nicht das richtige Mittel zum Zweck. Sie machen die Unterschiede nur noch klarer und suggerieren, dass eine bestimmte Gruppe an Menschen nur mithilfe der Quote in der Lage sei, Führungspositionen oder anderes zu erlangen.
@ayatarah
3 жыл бұрын
Ich habe das Video noch nicht zu Ende geschaut aber ich muss sagen, ich finde diese Gruppe wirklich toll. Sie sind sehr gebildet und sprechen bisher sehr respektvoll miteinander obwohl sie nicht der selben Meinung sind.
@Xangura
3 жыл бұрын
Ich finde Joe Chialo extrem kompetent. Er trifft mit allen Aussagen den Nagel auf den Kopf.
@MS-dz1di
3 жыл бұрын
Allerdings muss man sehr wohl über das sprechen, das nicht gut funktioniert. Bei Dingen die gut laufen sollte man nicht schauen, dass sie perfekt laufen, sondern die schlechten Dinge besser werden. Sehe ich zumindest so.
@Xangura
3 жыл бұрын
@@MS-dz1di stimmt natürlich dass man immer schauen sollte sich zu verbessern, aber bei der hier gezeigten Debatte ist das absolut nicht der Fall, da hat der Herr Chialo eben genau den Nagel auf den Kopf getroffen dass die Migrationsquote nicht nur keinen Sinn macht sondern kontraproduktiv ist.
@MS-dz1di
3 жыл бұрын
@@Xangura Ich sag ja auch nicht, dass die Migrationsquote DER Schlüssel der Problemlösung ist, aber es klang etwas generell.
@weltgeschehen8400
3 жыл бұрын
11:49 Der gute Mann hat Recht. Förderung auf allen Ebenen, Bildung. Und gleichzeitig Rassismus bekämpfen. Aber keine Quote nach Hautfarbe, die wiederum selbst rassistisch ist!
@roseflower5439
3 жыл бұрын
und eine Quote nach Geschlecht ist dann was? :p
@weltgeschehen8400
3 жыл бұрын
@@roseflower5439 Sexistisch gegenüber Frauen und Männern. Gegenüber Frauen, weil sie bemitleidend ist und ihre wahre Leistung nicht anerkennt. Und für Männer, da ihre Leistung nicht zählt, sondern das Geschlecht einer anderen Person.
@anonwithamnesia
3 жыл бұрын
@@weltgeschehen8400 und trotzdem wurde erst letztens eine Frauenquote in Führungspositionen eingeführt.
@martinstein4382
3 жыл бұрын
@@anonwithamnesia Ja und die Frauen dürfen sich eventuell von den Männern Sätze anhören: Sag mal, wo wärst du jetzt ohne die Quote?
@anonwithamnesia
3 жыл бұрын
@@martinstein4382 Richtig. Oder die Frauen sind zwar dann in den Führungspositionen, dürfen aber nur wenig machen und sind quasi zum Schein da um die Quote zu erfüllen.
@schneewind22
2 жыл бұрын
Wieso guckt man eigentlich immer nur darauf, was schlecht läuft?? Das beginnt mit der Schule. Dort wird Kinder nie gesagt, "Hey, von 50 Wörtern hast du 40 richtig geschrieben. Das ist toll." Nein. Da heißt es "Du hast 10 Fehler." Vielleicht sollte man dort ansetzen um starke junge Menschen zu bekommen. Indem man sie bestärkt bei dem was gut läuft und ohne aufzuzeigen, was falsch ist. indem man sie gleichzeitig aber unterstützt und sie daraus lernen lässt und sie begleitet um in sich das beste Potential sehen zu können. Aber ein Schulsystem, was nur nach Noten statt nach Fähigkeiten und individuellen Bedürfnissen bewertet, kann keine starken jungen und sich selbst wertzuschätzenden Menschen hervorbringen. Übrigens ist die Benotung gegen jedes Schulgesetz in diesem Land. Denn die Schulgesetze sollen Menschen nach Fähigkeiten und individuellen Neigungen fördern und fordern.
@hoihoihieristderluki
3 жыл бұрын
*Joe bringt ein perfekt fundiertes Argument* Michael: Ne
@mathiasschmidt9584
3 жыл бұрын
Hahaha XD
@slk9862
3 жыл бұрын
Come on... Das "Nee" bezieht sich auf Salwas Frage und er führt auch aus, weshalb er mit Joe nicht einverstanden ist. Falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte, das Format lebt davon, dass die Teilnehmenden unterschiedliche Meinungen haben.
@Letriciasworld
3 жыл бұрын
Ich verstehe deine Kernpunkten. Jedoch ist sein Rocky Mode utopisch
@hustoosleepy8097
3 жыл бұрын
@@Letriciasworld nee der ist normal. Alle Generationen haben gekämpft für den Platz an dem sie sind. Heutzutage will man alles ohne dafür zu arbeiten
@Letriciasworld
3 жыл бұрын
@@hustoosleepy8097 Diskriminierung funktioniert leider anders. Auch mit Kämpfe funktioniert es bei einigen nicht ☺️
@jicky7027
3 жыл бұрын
Dies ist der "Joe Chialo for Bundeskanzler" Kommentar 🖤
@nonvalid962
3 жыл бұрын
@Naikomi Cahit macht auch einen tollen Eindruck!
@moinmatrose2150
3 жыл бұрын
Pusht diesen Kommentar nach ganz oben ,!!!!!
@gyrogearloose288
2 жыл бұрын
Ich wurde trotz meines sehr guten Masterabschlusses oft abgelehnt und musste über 130 Bewerbungen schreiben um im Berufsleben anzukommen. Und jetzt die Überraschung: Ich bin weiß und männlich. Jobsuche ist halt nicht easy heutzutage.
@lelask948
3 жыл бұрын
Die Eloquenz der Teilnehmer ist der Hammer. Habe jedem einzelnen super gerne zugehört.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Alle Gäst*innen waren super und wertvoll für die Runde!
@Lukas-bv1sq
3 жыл бұрын
@@ZDFheute Gäst*innen 😂 Alles klar liebe Medienschaffende*innen
@darkninja2772
3 жыл бұрын
@@ZDFheute Ich möchte nicht unhöflich sein, aber Gästinnen ist grammatikalisch falsch. Es gibt nur die Gäste und da sind beide Geschlechter angesprochen.
@adrianlesto4058
3 жыл бұрын
Diese identitätspolitische Eitelkeit finde ich unerträglich. Am eigenen Misserfolg sind immer "die Anderen" Schuld. Ein einfacher Weg um die individuelle Verantwortung von sich zu weisen.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Hast du schon unsere Folge zum Thema Identitätspolitik gesehen?
@phantomias_cat2137
3 жыл бұрын
Joe ist mir bereits nach den ersten par Minuten schon sehr sympatisch in seiner Einstellung!
@WebmediArt
3 жыл бұрын
Ich wäre auch im grünen Feld gestartet und habe das Gefühl er hätte mich direkt ins gelbe Feld geholt xD sehr charismatisch hervorgebrachte, differenzierte Argumente.
@JT-vl6xg
3 жыл бұрын
Das ist definitiv nicht die Lösung des Problems niemand sollte aufgrund äußerer Faktoren, welche nicht mit Leistung in Verbindung stehen für eine Position bevorzugt werden. Für die Leistungsfähigkeit einer Marktwirtschaft sind solche Faktoren defizitär.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Was wäre denn für dich ein besser geeignetes Mittel?
@JT-vl6xg
3 жыл бұрын
@@ZDFheute Deutlich mehr in Bildung zu investieren! Die Grundlage eines offenen Geistes ist eine gute Bildung. Ich würde die These aufstellen, dass die meisten gebildeten Menschen weniger zu Rassismus tendieren da sie einen anderen Blick auf die Welt haben. Das mag eine etwas idealistisch anmutende Lösung sein, aber ich denke, dass man das „Übel“ an der Wurzel anpacken muss, diese befindet sich in den Köpfen der Menschen und kann nur mittels Bildung in eine für die Gesellschaft opportune Richtung geprägt werden.
@MrPinoCavallo
3 жыл бұрын
Als Kind von Migranten bin ich entschieden gegen die Quote. Ich habe studiert und einen guten Job. Die Quote würde meine Lebensleistung aberkennen, da ich mich plötzlich im Verdacht, nicht aufgrund meiner Leistung in diese Position geraten zu sein, wiederfinden würde. Darüber hinaus machen sich die Befürworter anscheinend keine Gedanken darüber, was die Quote konkret bedeuten würde. Man müsste plötzlich Stammbäume mit sich rumschleppen. Das hätte angesichts der Geschichte in diesem Land einen doch sehr faden Beigeschmack.
@mercedesmustafa6611
3 жыл бұрын
So siehts aus Bruder
@bigdickdimitrie677
2 жыл бұрын
Ich hab auch darüber nachgedacht. Ich würde das Gefühl haben beruflich mein Gesicht zu verlieren, wenn so eine Quote eingeführt wird. Stell mal vor man bekommt ein guten Job, nicht weil man die beste Qualifikation hatte, sondern weil die eine Quote erfüllen müssen. Ich würde mich da mega schlecht fühlen.
@TomTomGo44
3 жыл бұрын
Joe ist ein echter Lichtblick! Danke!
@jathoo___5962
3 жыл бұрын
Ich fand die Diskussion wirklich ausgeglichen und finde die Ansätze der beiden Herren gegen die Migrantenquote interessant und stimme zu. Wenn wir erst beim Arbeitsmarkt anfangen, dann beginnen wir eigentlich viel zu spät mit der Chancengleichheit.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Meinung!
@wollelele
3 жыл бұрын
Ich glaube mehr als eine Migtationsquote würde es helfen, Bewerbungsverfahren soweit wie möglich zu anonymisieren.
@Fluerex
3 жыл бұрын
Man sollte nach Fachkompetenz einstellen und nicht nach Hautfarbe. ist das so schwer zu verstehen?
@Mscoconasa
3 жыл бұрын
Ja, das machen leider nicht alle Unternehmen
@liasun2084
3 жыл бұрын
Das wäre schön. Ist leider nicht so
@fuck1225
3 жыл бұрын
@@liasun2084 ja mit quote nicht mehr du trottel
@fuck1225
3 жыл бұрын
@@Mscoconasa mit quote auf jeden fall nicht mehr
@user-co7fo
3 жыл бұрын
@@liasun2084 dann gehen diese Unternehmen pleite, wenn andere Unternehmen diese höherqualifizierten Leute einstellen, oder nicht?
@tazdingod3001
3 жыл бұрын
Danke Joe! Ein wahnsinnig toller Gast. Eine wirklich große Bereicherung für die Runde.
@haraldsundhaus5893
3 жыл бұрын
Ich bin Unternehmer in 2. Generation und gegen eine qoute. Wie soll so eine qoute aussehen? Wir sind ein kleines Unternehmen mit 15 Leuten. Herkunft, Religion, Hautfarbe spielen keine Rolle für die Arbeit und sind im Auswahlverfahren nicht relevant. Für uns ist das Sprachverständnis relevant und essentiell, denn wer als Handwerker kein Deutsch spricht oder versteht, kann im Kundeneinsatz bzw Arbeisteinsatz das Problem nicht lösen das ihm mündlich erklärt wird. Die inländische Wirtschaft lebt vom Mittelstand und Kleinunternehmen nicht von Großunternehmen und Dax-Konzernen, von daher sehe ich eine qoute kritisch.
@chunkrecords
3 жыл бұрын
"Ich hatte auch keine gute Jugend. Vom Vater geschlagen und mißachtet, von der Mutter ging so, überall nur Vorurteilen ausgesetzt, wurde kaum zu Vorstellungsgesprächen eingeladen, weil ich ein unsympathisches Gesicht habe ... Hatice, kannst du mir helfen?" "Sicher kann ich das. Was für ein Migrant bist du denn?" "Ich bin Deutscher...." "Na dann.. ist das persönliches Pech. CU."
@angeliquetahlil4070
3 жыл бұрын
Also ich habe einen ''sichtbaren'' Migrationshintergrund und bin ganz klar gegen jegliche Quote, sowohl gegen eine Quote für Frauen noch für Migranten. Weil wo fängt man da an und wo hört man auf, da kann jede ''Gruppe'' kommen und Fordern wir wollen dies oder das. Im übrigen bin ich absolut dagegen Menschen überhaupt in Gruppen zu unterteilen ! Hätte ich früher selbst nicht für möglich gehalten, aber diese ganze Nationalitäten-, Ethnien- & Religionskram geht heute fast ausschließlich von (west-) Linken aus., warum die das machen wissen die glaube ich selbst nicht, weil nichts spaltet eine Einheit(Gesellschaft) mehr als Splittung in viele kleine gegenseitig konkurrierende Gruppen.
@hyrocoaster
3 жыл бұрын
Verstehe gar nicht, wo das Problem liegt, wenn immer weitere Gruppen kommen, die etwas beanspruchen, weil sie strukturell benachteiligt sind und werden. Umgekehrt sagt man in der Leistungsgesellschaft doch auch nicht: Wo soll das denn enden? Dann kommen die leistungsfähigen ja immer weiter und die weniger leistungsfähigen werden immer weiter abgehängt. Dies ist genauso wahr - einfach eine andere Art der Organisation. Nach Jahrzehnten der Leistungsgesellschaft wäre eine Bevorteilung historisch oder auch bloß biologisch Benachteiligter mal angemessen.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Perspektive!
@CourageToB
3 жыл бұрын
@@hyrocoaster und natürlich siehst du dich als benachteiligtes opfer.
@hyruleorchestra4339
3 жыл бұрын
Macht die Folgen bitte länger. Die Show hat so viel Potential, aber da fehlt immer extrem viel.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Meinung.
@morfy2581
3 жыл бұрын
@@ZDFheute bin der gleichen meinung, bisschen länger könnts schon sein. manchmal hat man das gefühl das alle unter zeitdruck stehn, vor allem die moderatoren und moderatorinnen.
@Milchmaedchenrechnung
3 жыл бұрын
Beliebiger Kommentar: Ich bin gegen eine Quote, weil... Antwort von ZDFheute: Also bist du eher gegen eine Quote?
@patrickkupper5854
3 жыл бұрын
Es scheint für die Redaktion von ZDFheute unglaublich zu sein, dass man gegen die Quote ist, weshalb sie immer noch einmal nachfrage müssen.
@FBI--OPEN--UP---
3 жыл бұрын
Copy paste
@uhu4677
3 жыл бұрын
Ist mir auch gerade aufgefallen. Und ich halte die ZDFheute-Journalisten zwar für ziemlich doof, aber das ist eher ein Zeichen ihrer penetranten Unehrlichkeit. Erst kommt meistens ein völlig verlogenes "Danke für deine Perspektive." und dann so eine ekelhaft künstlich naive Frage.
@reviewreviews5908
3 жыл бұрын
Haha das selbe andersherum eine Kommentar darüber, wo jmd einen Scherz mit ner ossi-quote gemacht hat. ZDF ist lost
@smoothcriminal9354
3 жыл бұрын
😂😂 Kommt mir oft so vor als wäre ein Bot für deren Kommentare zuständig Können sich deren lieblosen Antworten auch sparen 😅
@florjae6722
3 жыл бұрын
Joe ist ein absolut kluger Mensch, der verstanden hat, worauf es ankommt. Wir haben ein durch und durch negatives Mindset, in der immer Opfer und Täter aufgezeigt werden müssen, anstatt über das Positive zu reden und so ein positives starkes Mindset erschaffen. Er ist hochgradig zielorientiert und bringt es komplett auf den Punkt. Danke Joe, für deine klare, sachliche und lösungsorientierte Diskussionsform.
@beyzaceline9503
3 жыл бұрын
Ich glaube das ist wirklich eine der besten Diskussionen die es je bei 13 Fragen gab, sehr sachlich, fair und respektvoll! Beide Seiten sind sehr nachvollziehbar und gar nicht so weit voneinander entfernt. Das eigentlich Problem wurde erkannt und ob man dieses Ziel jetzt mit Quote oder ohne erreicht ist doch wumpe, solange dieses Ziel erreicht wird!
@gugugagaman6720
3 жыл бұрын
Dislike fürs gendern
@ragnarok3161
3 жыл бұрын
mit so einer Qutoe wird dann strukturelle Diskriminierung gegenüber Weißen herbeigeführt...ich zweifle zudem sehr stark an, dass so eine Quote verfassungsmäßig ist.
@user-co7fo
3 жыл бұрын
Das ist doch egal, solange die Gesellschaft das akzeptiert. Wenn Frauenquoten legal sind, warum nicht auch Hautfarbenquoten oder Religionsquoten?
@TheKheltos
3 жыл бұрын
Bringt eh nichts... Wenn ein Chef einen weißen haben will findet er auch einen mit Migrationshintergrund.. Bspw. England/Frankreich/Belgien/Niederlande/Schweiz/Österreich.. die Quote ändert ja nicht seine Einstellung zu Migranten...
@fuck1225
3 жыл бұрын
@@user-co7fo genau und eine blindenquote im Beruf Fahrlehrer🤡 was kommt als nächstes? Btw ist auch die frauenquote der größte müll. Der mit der besten Qualifikation muss in einer gerechten gesellschaft den job bekommen.
@philadelphia1285
3 жыл бұрын
@@user-co7fo führt nur zur Spaltung und ist Diskriminierend.
@ragnarok3161
3 жыл бұрын
heftig was ihr für eine Vorstellung von einer Gesellschaft habt.
@floooh1257
3 жыл бұрын
Gilt die Quote dann für alle Jobs? Was ist wenn ein Unternehmen nicht genug "Migranten" findet, um die Quote zu erfüllen? Wird in bestimmten Teilen Deutschlands, wo der "Migrantenanteil" deutlich geringer als in anderen ist eine andere Quote als bspw. den Großstädten eingeführt? Was passiert denn, wenn die Quote erfüllt oder übererfüllt wird? Bei Übererfüllung werden dann wieder bevorzugt "Weiße" eingestellt? Wenn ich Soziologe im Bereich Black Studies sein möchte, gibt es dann auch eine Quote für "Weiße", denen ein Studium in dem Bereich ermöglicht wird? Die Wurzel der Identitätspolitik im Sinne des Aufdeckens von Misstände aufgrund von Merkmalen find ich gut, weil das einer Gesellschaft hilft zu wachsen. Das Problem, was ich da eher sehe, ist eher wie mit diesen Fakten im Anschluss umgegangen wird. Wenn keine Lösungen gefunden werden, die für ALLE vertretbar oder zumindest akzeptabel sind, dann schafft man durch Bevorteilung und Benachteilungen eher noch größere Konflikte als diese zu bekämpfen.
@marquardtfrickert3939
2 жыл бұрын
Wahre Diversität ist nicht abhängig von Geschlecht, Hautfarbe oder Herkunft, sondern von was im Kopf der Person abgeht.
@PianistStefanBoetel
3 жыл бұрын
Habt ihr wirklich Gäst*innen in der Beschreibung geschrieben? Rassismus bekämpfen, ja, Chancengleichheit ja, Probleme von Frauen in der Gesellschaft beheben, ja! Aber macht diese Themen nicht durch Sprachaktivismus und Sprachzerstörung lächerlich!
@nicolefaerber9768
3 жыл бұрын
Ich finde sie machen sie nicht lächerlich damit, sondern diskriminieren ganz einfach niemanden 🙂
@antoniobrauer1251
3 жыл бұрын
Das Gendern ist halt jetzt so. In ein paar Jahren juckt das niemand. Aber Gäst*innen…naja.
@weltgeschehen8400
3 жыл бұрын
@@nicolefaerber9768 Was ist ein Gäst? Sie diskriminieren diejenigen, die sich normal ausdrücken und mit der moralischen Keule als Frauenfeinde stigmatisiert werden.
@nicolefaerber9768
3 жыл бұрын
@@weltgeschehen8400 was ist eine Gastin? 😉
@weltgeschehen8400
3 жыл бұрын
@@nicolefaerber9768 Was ist eine Person? Eine Leiche? Das spricht nur Frauen an und ist zutiefst männerfeindlich.
@floriankriz4040
3 жыл бұрын
24:39 Das Statement von Joe war so präzise auf den Punkt, das es der Mann mit dem Hut gar nicht verstanden hat und nach seinem Nee erstmal sortieren musste was gerade gesagt wurde.
@pascalsaar5430
2 жыл бұрын
Quoten sind das Gegenteil von Gleichberechtigung. Quoten schüren Vorurteile durch Bevorzugung, oder um Umkehrschluss, Diskriminierung zu bekämpfen indem ich einfach die andere Seite diskriminiere (eine Bevorzugung einer bestimmten qruppe diskriminiert nunmal zwangsläufig den Rest) Ist ein oximoron
@riotgrrrl8807
2 жыл бұрын
Du argumentierst so, weil du von einer aktuellen Gleichberechtigung ausgehst. Die ist aber nicht vorhanden. Es ist eigentlich ganz einfach. Man hat eine Gruppe, die ohne eigenes Verschulden unter einer anderen steht. Hebt man nun die benachteiligte Gruppe um die richtige Höhe empor, so erreicht sie das Niveau der zuvor ungerecht bevorteilten anderen Gruppe. Eine Quote ist keine Bevorteilung, sondern eine erstmalige Gleichstellung, die der Leistung der Betroffenen wirklich entspricht. Aktuell wird keinesfalls allein nach Leistung ausgewählt, sondern nach Hautfarbe, Geschlecht, Behinderung und sozialer Schicht. Mir ist unverständlich, wie man das verkennen kann. Ich bin selbst sehr privilegiert, aber wir müssen uns dran gewöhnen, dass wir endlich auch mit anderen Gruppen teilen müssen und nicht einen überproportionalen Anteil der Ressourcen für uns allein beanspruchen können. Eigentlich sollte man das bereits im Kindergarten gelternt haben. Aber es wundert mich nicht, da die politischen Entscheidungen auch fast ausschließlich von Personen aus privilegierten Gruppen getroffen werden. Und in eine Talkshow wird auch fast immer nur die Minderheit eingeladen, die "es geschafft" hat.
@acisos1598
3 жыл бұрын
Joe kommt unglaublich intelligent rüber
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Joe war auf jeden Fall ein wertvoller Gast für die Runde!
@jamjam9253
3 жыл бұрын
Ihr habt doch ne Kooperation mit KuchenTV am laufen
@bubbleworld4172
3 жыл бұрын
Auch wenn er offenbar ein Problem damit hat, andere ausreden zu lassen, war Joe der Einzige in der Runde, der das Thema zu Ende gedacht hat. Wäre interessant gewesen, jemanden, der ihm intellektuell gewachsen ist, für die Gegenseite debattieren zu hören. Michael hatte leider außer hohlen Phrasen und Virtue Signalling rein gar nichts zur Diskussion beizutragen.
@classiclife1662
3 жыл бұрын
Das mit dem Kopftuch: Es ist nicht eine Frage der Religion, sondern eine der der öffentlichen Kennzeichnung der Zugehörigkeit dieser (in bestimmten Situationen) Man dürfte z.B. genauso wenig einen Judenstern oder ein Christenkreuz tragen wenn man ein Lehrer/ Beamter ist. Deshalb haben Schulen, zumindest im stark christlichen Süden ihre Kreuze in der Schule abgehängt. Und da regt sich keiner so auf. Es ist das gleiche wie politische Zugehörigkeit, die in einem solchen Beruf nichts zu tun hat. Neutralität, nicht Anti-islam. Und die Neutralität gilt für jeden.
@lu-kas3537
3 жыл бұрын
Vor allem sollte man sich diesbezüglich einmal vor Augen führen, wofür das Kopftuch im islamischen Glauben steht. Das ist ja schließlich nicht nur ein modisches Merkmal, sondern basiert ganz grob dargestellt darauf, dass Frauen ihr Äußeres möglichst verhüllen sollen, um bei Männern keine sexuellen Reize auszulösen. In einer Gesellschaft wie unserer, die nach der Gleichberechtigung von Mann und Frau strebt, deutet das nun mal auf ein tendenziell eher veraltetes Frauenbild hin. Wenn dann aber kleine Mädchen im Alter von 8 Jahren ein Kopftuch tragen sollen, ist das Verbot seitens der Grundschule meines Erachtens völlig richtig. Ansonsten würde das ja vermitteln, dass dieses kleine Mädchen in irgendeiner Form sexuelle Reize vermittelt, was eine mit Verlaub widerliche und abstoßende Sicht wäre. Und dabei ist es nun mal auch egal, ob das von den Eltern des Kindes nicht beabsichtigt wird oder ob das Mädchen das Kopftuch unbedingt tragen möchte, denn diese Wirkung wird dadurch unweigerlich mitausgestrahlt. Daher ist es auch richtig, dass das Tragen des Kopftuchs vielen Mädchen in der Schule ungefähr erst ab dem 14. Lebensjahr gestattet wird.
@classiclife1662
3 жыл бұрын
@@lu-kas3537 ja, da stimme ich dir zu! Nur das mit der Grundschule.. kann man sich streiten, (das Kind sollte vielleicht erst eie Herkunft und die Religion ganz verstehen) aber generell: auf jeden Fall sollte das mal besprochen/ angesprochen werden. Es ist nur immer leider so, dass kopftuchverbote in z b öffentlichen Berufen gleich als diskriminierend aufgegriffen werden und das stimmt eben nicht. Man sollte die Regeln als allgemeines Prinzip sehen, nicht Regeln gegen ein bestimmtes äußerliches Merkmal und das sollte auch so in solchen Diskussionen angesprochen werden, was leider wenig passiert.
@lu-kas3537
3 жыл бұрын
@@classiclife1662 Ja, ich teile auch deinen Punkt. Natürlich kann im Kopftuch auch für viele muslimische Frauen ein Symbol für Herkunft und Zugehörigkeit gesehen werden. Letzlich denke ich aber schon, dass der Grundgedanke über die Verhüllung vor männlichen Blicken nur schwer davon zu trennen ist und im Grunde immer mitschwingt, wenn auch nicht gewollt. Ebenso sehe ich es genauso wie du, dass die Menschen heutzutage viel zu schnell empört reagieren, angebliche Diskriminierung sehen und gefühlt mit Gebrüll auf die Religionsfreiheit verweisen. Dabei kommt es gerade bei Grundrechten darauf an, dass diese immer im Verhältnis abzuwägen sind. Das Verbot in öffentlichen Berufen, welches du ansprichst, dient ja eben bspw. der Wahrung staatlicher Neutralität und kommt auch nur dann in Betracht, wenn es um Situationen geht, in denen der Staat "klassisch hoheitliche Gewalt ausübt". Davon sind bspw. Menschen, die in einer Verwaltung arbeiten, eher weniger betroffen als z. B. Polizisten, für die aber ohnehin die Uniformvorschrift gilt.
@johannadittert611
3 жыл бұрын
Das die Schule als staatliche Institution sich vom Christentum distanziert ist finde ich in einem sekulären Staat selbstverständlich. Das heißt aber doch nicht, dass die Mitarbeiter oder meinetwegen auch Beamte neutral sein müssen und einen Teil ihrer Persönlichkeit verstecken müssen. Finde ich auch nicht sinnvoll, wenn Schüler keine Vorbilder in dem Bereich haben.
@lu-kas3537
3 жыл бұрын
@@johannadittert611 Bei Lehrern würde ich auch kein Kopftuch verbieten wollen, weil das für mich keine Rolle ist, in der der Staat "klassisch hoheitliche Gewalt" anwendet. Ich würde es wahrscheinlich eher bei Polizei, Ordnungsamt oder Justiz verordnen als eben bspw. bei Lehrern oder Verwaltungsbeamten
@IchhabezuvielYoutubegegucktO_o
3 жыл бұрын
11:55 Wie respektlos ist es denn bitte, da so hämisch zu lachen? Finde ich absolut unangebracht in so einem Format, in dem es um Austausch und Kompromisse geht, den Beitrag eines anderen Gastes so herabzuwürdigen.
@torvenhartz1002
3 жыл бұрын
Vor Allem, weil sie im direkten Anschluss Respektlosigkeit bemängelt. Ein Glück, dass hier wenigstens mal die schwarze Community nicht nur von Beissreflexiven wie dieser Ngkechi sondern auch von einem Brückenbauer wie Joe Chialo vertreten wird. Davon bitte beliebig viele mehr... In dem Team würde es mich nicht stören der einzige weisse zu sein, was mir sowieso egal wäre. Wären hingegen alle meine Kollegen wie Michael Fritz, wäre ich fehl am Platz... Man beachte die Schere im Kopf, denn Ngkechi konnte ich in dem Vergleich nicht nehmen... Und eigentlich ist das an sich schon schlimm, denn ich will mich nicht für ihren Migrationshintergrund interessieren, doch ich werde dazu faktisch gezwungen...
@luiswalenty
3 жыл бұрын
Ich finde dass das die bis jetzt angenehmste Folge von 13 Fragen war. Gute Gäste, gute Stimmung, interessantes Thema :o
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für dein positives Feedback!
@colinzumbach8942
2 жыл бұрын
Ich hatte wirklich noch nie eine folge von 13 fragen gesehen wo ich jedes Individuum so gut verstanden habe wie in dieser!
@maxi.the.1st343
3 жыл бұрын
Nach dieser Logik zu Folge müssten wir Quoten für Behinderte, Migranten, Frauen, Diverse, Minderheiten, usw. einführen. Die Liste wäre lang. Das führt zu mehr Ungerechtigkeit als Gleichheit, weil plötzlich keine Individualität mehr gefragt ist. Pauschalität kann hier keine Lösung sein, nein. Strukturell löst das auch keine Probleme. Es bestätigt doch viele auch nur in ihren Vorurteilen. Auf der anderen Seite kam dann das Argument der Leistungsgesellschaft, weil man es ja gegen alle Widrigkeiten geschafft hat. Wie hilft das denn dem Durchschnittsmigranten? Dies Tatsache, dass man etwas gegen die Wahrscheinlichkeit geschafft hat, ist ja genau das Gegenteil von Gerechtigkeit. Es ist zwar lobenswert, aber für die Gesamtheit absolut bedeutungslos. Denn das Resultat, auch wenn es wie harte Arbeit aussieht, ist trotz allem auch an sehr viel Glück gebunden. CHANCENGLEICHHEIT. Was wir ändern müssen (!) sind die Start-und Förderungsbedingungen. Bildungschancen, Integrationsmaßnahmen, Kulturförderung, die Verhinderung von Parallelgesellschaften, Sprachkurse mit Anreizen, finanzielle Unabhängigkeit von den Maßnahmen die ich davor genannt habe usw., damit die Menschen einen ähnlichen Startpunkt bzw. Speicherpunkt haben. Das können ausgleichende und/oder Förderungsmaßnahmen sein. Dazu braucht es Mechanismen, die eine Benachteiligung grundsätzlich stark erschweren. Was genau ist schwer zu sagen, aber ich bin mir sicher da finden sich Wege. Am Ende muss all das aber auf eines hinauslaufen: CHANCENGLEICHHEIT.
@hallojutuhb9071
3 жыл бұрын
Du sagst, es sei dann plötzlich keine Individualität mehr gefragt: Was ist Individualität?
@Sogeking495
3 жыл бұрын
Joe Chialo ist super eloquent 👌🏻
@Vgghgfgfgfhgjn
3 жыл бұрын
Um eine Migrantenquote einzuführen, müsste man definieren, was als Migrationshintergrund gilt und was nicht. Da reicht es dann auch nicht, wenn man einfach nur sagt, dass man ab der 3. Generation in Deutschland nicht mehr als Migrant gilt. Denn schwarz oder asiatisch oder was weiß ich, bleibt man trotzdem, auch wenn bereits die Großeltern und Eltern in Deutschland geboren wurden. Also müsste man in diesem neuen Gesetz solche Fragen beantworten wie: Wie dunkel muss die Haut sein, damit man als afrikanischer/indischer/usw Migrant gilt? Wie hell muss die Haut mindestens sein, damit man als skandinavischer usw Migrant gilt? Wie schlitzig müssen die Augen sein, damit man asiatisch ist. Wie werden die Enkel von Polen oder Niederländern behandelt, die nur einen nichtdeutschen Namen haben, vom Aussehen her aber nicht vom typischen deutschen Bild zu unterscheiden sind? Das ganze müsste ewig weiter gesponnen werden (Die Beantwortung dieser Fragen wäre ja schon Rassismus in reinster Form). Und nicht nur das. Man müsste sogar präzise Farbwerte oder messbare Sachen im Gesetz angeben. Denn wenn jemand einen Arbeitgeber auf Diskriminierung verklagt, dann muss das Gericht eben irgendwie klären können, ob der Kläger zB. schwarz genug ist oder nicht. Da hätten wir dann solche Szenen, in denen der Richter sagt: "Herr Kläger, halten Sie doch Mal bitte Ihren Arm hier neben die Farbtabelle." Und schon wären wir wieder in den 30er Jahren...
@derlegastheniker2072
3 жыл бұрын
Hättet ihr mal Serdar Somuncu für diese Debatte eingeladen 🤣
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für den Input ;)!
@avondez
3 жыл бұрын
Der Mann ist großartig
@FunHistoryFacts00
3 жыл бұрын
Joe ist ein wahnsinnig sympathischer Typ
@kevwow8638
3 жыл бұрын
12:40 wieso wird sofort abgelenkt, sobald darauf hingewiesen wird, das nicht die Mehrheitsgesellschaft sondern eher die Migranten sich antisemitisch verhalten?
@meddldrachenarmeecommunity1772
3 жыл бұрын
Linksversifftes Framing des Rundfunks
@kreathief1775
3 жыл бұрын
18:55 Genau das ist einfach das stärkste Argument *gegen* die Quote lol
@nosta5457
3 жыл бұрын
Gute Diskussion mit vernünftigen Argumenten auf beiden Seiten. Ich bin aber voll auf der Seite gegen eine Quote, aus bereits im Video und in den Kommentaren genannten Gründen. Joe hatte einfach die besten Argumente.
@dandejong5889
3 жыл бұрын
Wir brauchen eine gnadenlose Hilfe und Unterstützung zur Chancengleichheit in den Bereichen Bildung. Dann besucht man später keine Quote, keine Frauenquote, keine Diversität Quote, denn dann setzt sich Leistung durch.
@dandejong5889
3 жыл бұрын
@Mr T Gleiche Qualifikationen sind auslegungssache, da es immer auf eine subjektive Gewichtung kommt.
@dandejong5889
3 жыл бұрын
@Mr T Durch eine Quote würde die Säkularisierung ausgehebelt. Eine Sache gegen die man sich klar positionieren sollte.
@dandejong5889
3 жыл бұрын
@Mr T Wenn ich der Expertise der RWTH hinsichtlich Maschinenbau mehr vertraue, als der TU München hat dies keine rassistische Basis. Dein Argument ist nicht valide
@hansklein6483
3 жыл бұрын
Ich stimme Jean zu. Zudem auch sehr verkürzt - eine Person hat idr nicht ein Merkmal, sondern 100. Die lassen sich nicht mathematisch ermitteln (ist eine 0,5 note besser mehr Wert als 1 Jahr mehr Erfahrung. Ist 1 Jahr Erfahrung im führenden Betrieb besser als 3 Jahre in kleineren Betrieben?) , es bleibt am Ende subjektiv.
@dandejong5889
3 жыл бұрын
@Mr T Natürlich wird eigenes Unvermögen gerne als Rassismus genommen. Warum sollte ich auf deinen zweiten Punkt eingehen? Du willst meine Quote. Sehr gut, denn diese wäre nicht hilfreich.
@briennedulac2077
3 жыл бұрын
Liebes ZDF. Ich wäre echt mal für eine Sendung zum Thema soziale Ungerechtigkeit. Das betrifft immerhin ca. 30% der Bevölkerung, ob nun mit Migrationshintergrund oder ohne.
@walterpost9073
3 жыл бұрын
Es riecht hier nach Spacefrogs Video. Aber im Ernst ich mag 13 Fragen. Es gibt auch schöne Themen abwechselnd aus Identitätspolitik und Ökonomie/ anderer Politik. Bitte mehr Wirtschaftstalks. Ich möchte Wolfgang M. Schmitt, Maja Göpel und Marcel Fratzscher gegen Hans Werner Sinn, Christian Lindner und Ulf Poschardt sehen. Do it ZDF.
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deinen Input ;)
@TedMosby_OhioBoy
3 жыл бұрын
7:20 Es gibt auch „weiße“ Muslime. Was hat die Hautfarbe mit deiner Religion zu tun? Insgesamt hab ich schon seit einigen Folgen das Gefühl dass die Moderatorin die Diskussion bewusst in eine Richtung lenkt anstatt tatsächlich auf beide Seiten einzugehen.
@skadi7423
3 жыл бұрын
zu 99,9% sind Muslime nicht weiß
@TedMosby_OhioBoy
3 жыл бұрын
@@skadi7423 es geht darum dass Hautfarbe nichts mit Religion zu tun hat. Es gibt auch Leute aus dem Mittleren Osten die braune Haut haben und Christen sind. Klar sind die in der Minderheit aber das bedeutet nichts.
@skadi7423
3 жыл бұрын
@@TedMosby_OhioBoy es hat nichts damit zu tun, aber es korreliert und darauf kommt es an
@TedMosby_OhioBoy
3 жыл бұрын
@@skadi7423 Inwiefern?
@marieth7328
3 жыл бұрын
Ich halte von dieser Quote nix: Es sollte nach Qualifikation entschieden werden, nicht nach Herkunft. Es wird doch ständig gepredigt, dass Herkunft keine Rolle mehr in professionellen Bereichen spielen soll, da erscheint doch eine Quote ungerecht und kontraproduktiv!
@acisos1598
3 жыл бұрын
Wann reden wir mal über diskriminierung gegenüber deutschen an Berlinern hauptschulen
@novamisponge5325
3 жыл бұрын
Oh nein ihr werdet Alman genannt.... Das ist ja absolut vergleichbar, da es genau das selbe ist wie in der Bildung, Jobsuche, Wohnungssuche etc. es deutlich schwerer hat zu haben in der Schule, Jobsuche, Wohnungssuche etc...... Ist genau das gleiche
@fuck1225
3 жыл бұрын
Garnicht, passt ja nicht in das narrativ unserer Qualitätsmedien und "Rassismus gegen weisse menschen gibt es nicht"🤡
@realcyrox5779
3 жыл бұрын
@@novamisponge5325 das kannst du jetzt runter spielen wie du willst, aber dieses Problem gibt es und es beläuft sich da auch nicht nur auf ein "Alman". Es ist natürlich die Frage wie verbreitet es ist (vermutlich deutlich weniger als Diskriminierung von Minderheiten), aber das macht es ja nicht weniger zum Problem, weswegen dein Kommentar ziemlich destruktiv und unpassend war.
@TonyStark-cy5pn
3 жыл бұрын
@@novamisponge5325 ja, ist bestimmt cool in der schule aufgrund von Herkunft gemobbt zu werden. Aber es ist nur cool, wenn die Migranten mobben. Wenn Deutsche mobben ist das sofort rassistisch.
@novamisponge5325
3 жыл бұрын
@@TonyStark-cy5pn hab ich nicht gesagt. Es geht um die Verhältnismäßigkeit. Das eine ist schlimmer als das andere. Aber der typische Deutsche mag es ja sich in die Opferrolle zu stecken um keine Konsequenzen zu erhalten. Einfach nur noch peinlich
@jatech7768
3 жыл бұрын
Das Kopftuch abzunehmen im Job hat auch was mit kultureller Integration zu tun.
@XxXvampirebrideXxX
3 жыл бұрын
Wir bräuchten mehr Unterstützung für Schüler die sich keine Nachhilfe leisten können und bessere Förderung für Arbeiterkinder eine akademische Laufbahn einzuschlagen, wenn sie dies gern möchten, zb. BGE oder elternunabhängiges bafög Quoten finde ich generell keine gute lösung
@ThisIsLikeM
3 жыл бұрын
Man wird nicht AUFGRUND einer Quote eingestellt, sondern aufgrund derselben Qualifikation, wegen weniger Chancen.
@Veritas666
3 жыл бұрын
Und genau das wird mit einer Quote nicht geregelt. Beispiel schon allein unsere Grüne Partei (letzte Wahl hatten sie sogar meine Stimme nach jahren Rot, jetzt nicht mehr) wo die Frauenquote dazu führt das man Menschen aus DEMOKRATISCHEN Wahlen ausschließt, weil sie nicht die Frau sondern den Mann für Qualifizierter gehalten haben. Die Quote ZWINGT die Frau zu nehmen (okay, in dem fall ist es eine Statute, keine Quote aber das Prinzip bleibt gleich) obowlh Qualifikation vll. weniger vorhanden ist. Die Grünen sind jetzt als Partei auch bekannt dafür hohe Frauenanteile zu haben, zu sagen "ja da sind halt Männer die nen Mann gewählt haben" auch schwer als Argument zu bringen. Genau das selbe sehe ich als Gefahr im Job. Habe ich zwei Bewerber, einer passt besser ins Team aufgrund von Qualifikationen (vll. einer bestimmten Facharbeit an der Uni? oder weil er Praktika in dem Bereich meiner Firma gemacht hat) und einen der weniger passt, mit dem ich aber eine Quote erfülle, die ich erfüllen MUSS... wen stelle ich ein? Das Problem ist doch viel eher (wie Joe Chialo das angeschnitten hat) das die Quote nicht das selbe wie Chancengleichheit ist. Es muss dafür gesorgt werden das jeder die möglichkeit hat den selben Abschluss zu erreichen, die selbe Bildung zu bekommen und damit die selben Vorraussetzungen für einen Job mit zu bringen. Für mich, ich bin der typisch weiß-deutsch geborene mitte 30, war es auch nicht leicht über 300 Absagen bei der Ausbildungssuche zu bekommen, weil ich in der Schule mist gebaut hab und mir damit das Abi versaut habe. Wie demotivierend es gewesen wäre dann auchnoch in die Situation zu kommen nicht genommen zu werden weil eine Firma Quoten erfüllen muss obwohl ich vll. viel Motivierter an den Job genangen wäre? Diskriminieren wir damit dann nicht auch die "nicht Quoten"? Auch hier hat Joe Chialo das ganze gut gut Angesprochen, wieviele Quoten wollen wir? Für wen wollen wir alles eine Quote? Frauen? Migranten? (wer zählt dort dann rein und wer nicht? 2te Generation noch, oder die 3te?) Diverse? Blonde? ü30? ü50? Die Lösung ist nicht ein zwang jemand aufgrund von Quoten einzustellen sondern dafür zu sorgen das die Quote nicht nötig wird.
@gertlapoehn8381
3 жыл бұрын
Wer gut ist, setzt sich durch - da ändert auch ein Weiß, Schwarz, Gelb, Türkis... nichts dran. Quoten sorgen niemals für Qualität und Gerechtigkeit.
@_ee75
3 жыл бұрын
Vollidiot
@fuck1225
3 жыл бұрын
@@_ee75 lass dir eier wachsen und steh für dein land ein du kek
@LB-no6tu
3 жыл бұрын
Wer gut ist, setzt sich durch? Das ist ein schönes Idealbild, aber leider oft nicht zutreffend. Chancenungleicheit stand in der Diskussion auch zum Glück und endlich mal nicht zur Debatte.
@fuck1225
3 жыл бұрын
@@LB-no6tu ist leider doch zutreffend. Mit einer quote leider nicht mehr weil diese deutsche menschen im eigenen land benachteiligen würde. Lg
@gertlapoehn8381
3 жыл бұрын
@@_ee75 Kannst Du auch argumentieren? Falls ja, versuch's doch einmal damit.
@tomaszyoyo
3 жыл бұрын
Es wurde hier was wichtiges gesagt. Diskriminierung kommt von Ängsten und Vorurteilen. Diese Vorurteile haben aber auch ihren Ursprung und hier gehe ich mit Joe, man kann es nur von Unten lösen! Eine Zwangsquote würde diese Vorurteile lediglich bestätigen. Nur wenn jeder Immigrant anfängt der möglichst beste Botschafter seiner Herkunft zu sein und damit neue Assoziationen erschafft, wird sich auf Dauer was ändern. Als Pole hatte ich es definitive schwieriger nach der Uni einen Job zu finden als ein ähnlich qualifizierter Urdeutscher. Das ist klar und für mich auch irgendwie logisch. Ich habe es aber so lange probiert, bis es geklappt hat. Dann habe ich alles getan um meiner Chefin zu beweisen, dass die Chance die Sie mir gegeben hat, eine der besten HR Endscheidungen Ihrer Kariere war. Meinen Job und Arbeitskollegen versuche ich immer so zu behandeln, dass wenn man über mich als "den Polen" spricht kaum noch negative Assoziationen möglich sind. Im Gegenteil, es wurde mir oft gesagt das ich einer der hilfsbereitesten, höflichsten und besterzogenen Menschen bin die man kennt... Auch in der Nachbarschaft ist es gerade der Pole, der immer von weiten grüßt und immer zu stelle ist, wenn eine ältere Dame mal Hilfe mit Ihren Einkäufen braucht. Auch meine Vermieter haben mich immer gelobt und als absoluten Traummieter bezeichnet. Hier habe ich mich sogar mal mit einen der Vermieter diesbezüglich unterhalten. Er hat erzählt, das Ihm die Nachbarn gefragt haben wieso er seine 2 Wohnungen (in der dritten im Haus lebte er) an einen Polen und einen Afrikaner vermietet hat, ob er keine Angst habe. Seine Antwort war, das er noch mit keinen deutschen Mieter so wenig Stress hatte wie jetzt mit seinen Ausländern. Es ist sauber, ruhig und die Mieten kommen sogar zu früh... Mittlerweile bin ich selber Vermieter und versuche auch in diesem Bereich Standards vor zu leben die man gerne weiterempfehlen mag. Ich bin fest davon überzeugt das man nur so dauerhafte Veränderungen schafft. Sei die beste Visitenkarte für die Gruppe die du repräsentierst, dann brauchst Du über Quoten nie wieder zu diskutieren. Seitdem ich diese Philosophie verfolge, weiß ich nicht mehr was Diskriminierung ist.
@HWJoker
3 жыл бұрын
Meiner Meinung nach eine der besten Folgen dieser Reihe. Hier wurde diesmal ein Gleichgewicht bei den Beteiligten geschaffen, das ich in manchen Folgen etwas vermisst habe. In beiden Gruppen sind jeweils eine Person ohne Migrationshintergrund, eine Person, bei der der Glaube ein großer Faktor ist und eine Person, der äußerlich schon ein Migrationshintergrund zugeschrieben wird. Diese Gleichheit der beiden Gruppen, macht aus meiner Sicht diese Diskussion noch authentischer.
@thomasweber7490
2 жыл бұрын
Bei aller Diskussion, Wirtschaftsunternehmen agieren unternehmerisch. Da ist es egal ob du m/d/w bist oder schwarz/weiß/braun/bunt. Diese Unternehmen haben den Fokus Gewinne zu erzielen um eine Marktstellung zu erhalten oder zu behalten. Hier eine Einstellungspolitik zu fordern oder zu unterstellen geht an den Interessen des Marktes vorbei und die sind doch auch in Personalfragen maßgeblich. Hier wird getan als würde sich ein Daxkonzern auch gegen den potentiellen Top-Mitarbeiter mit Migrationshintergrund entscheiden obwohl es dem Konzern egal ist wie seine Mitarbeiter:in aussieht. Dasist einfach weltfremd.
@mrmeow2297
3 жыл бұрын
ich als migrant finde diese ganze Diskussion einfach nur peinlich. ich denke es wird zeit mein abo zu löschen. die ersten 20 Sekunden waren aber ziemlich gut
@jeniffer7799
3 жыл бұрын
"Ja, du bist am besten für diesen Job qualifiziert, aber weil du weiß und männlich bist, können wir dich leider nicht berücksichtigen und müssen einen schlechter qualifizierten Migranten nehmen, weil dieser ein Migrant ist." euer scheiß Ernst?
@ThisIsLikeM
3 жыл бұрын
Wenn quotiert wird, dann gibt es immer noch eine Mehrheit der Plätze für weiße Männer. Dir Quote repräsentiert die Gesellschaft und die Mehrheit der Gesellschaft sind weiße Männer. Einfach mal informieren, worum es in der Diskussion geht und was die Quote bedeutet.
@linapaulineschmidt
3 жыл бұрын
Es soll niemand genommen werden, der weniger qualifiziert ist. Wenn beide aber gleich gut geeignet sind, dann der, der generell die schlechteren Chancen hat. Vielleicht erstmal informieren wie Quoten funktionieren.
@pastelqueenwudel
3 жыл бұрын
das ist nicht wie eine Quote funktioniert. Strohmann.
@Taconiteable
3 жыл бұрын
Auf der einen Seite mit Bildungsfernen Schichten argumentieren, aber dann nicht auf den Lehrer eingehen, der mehr Bildung fordert. Zusätzlich stellen die "Grünen" die Thematik so dar, dass Migranten bevorzugt werden sollten. Da wird doch kein Schuh draus
@ZDFheute
3 жыл бұрын
Danke für deine Meinung. Kennst du außerdem schon unsere Folge zum Thema Schulen refomieren?
@felixk2396
3 жыл бұрын
Joe fand ich echt sympathisch :)
@Alltagscrash
2 жыл бұрын
Ich fand die Diskussion sehr interessant und auch gut moderiert. Allerdings betrachte ich Quoten ebenfalls kritisch. Denn aus meiner Sicht Werden durch eine Quote alle Gruppen benachteiligt/diskriminiert, die nicht den Bedingungen der Gruppe entsprechen. Bin da ein Verfechter des Leistungsprinzips. Stimme hier aber auch gewaltig dem zu, dass die Grundlage für viele Menschen verbessert werden muss um so für eine bessere Chancengleichheit zu sorgen.
@l.p.4119
3 жыл бұрын
Nkechi absolut schlimm unterwegs nur am weinen und gedanklich festgefahren... Joe is the man, das ist ein mindset was weiterhilft
@Rodinrodario
3 жыл бұрын
Nein Bro, wir brauchen keine Quoten, gar keine!
@horsthuber482
3 жыл бұрын
Wenn ich mir die haare giftgrün färbe dann nehmen mich auch weniger arbeitgeber, dasselbe ist mit dem kopftuch. Es ist DEINE Entscheidung es zu tragen und wenn du dich dafür entscheidest musst du damit leben, dass es andere nicht so gut finden und deshalb entscheiden das du nicht zum Unternehmen passt
@TonyStark-cy5pn
3 жыл бұрын
Ja oder stell dir einen Bänker vor, der seine Postleitzahl im Gesicht tätowiert hat^^
@AdrenalynneMVA
3 жыл бұрын
Ich war noch nie bei 13 Fragen komplett mit den Meinungen eines einzelnen Teilnehmers 100% konform aber Joe ist der aller erste, bei dem es so war. Mein Chat und Ich sind ab heute große Joe Fans!
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