Super vidéo sur une thèse très intéressante (avec une analyse détaillée, des schémas systémiques qui permettent de bien visualiser et des exemples pratiques) merci et bravo !
@jacquesadit5123
4 жыл бұрын
Encore une fort chouette vidéo. BEAUCOUP
@meuhvache5289
3 жыл бұрын
Salut ! Plutôt que de commenter sur T2030, je le fais ici. Déjà bravo, pour le boulot effectué c'est gigantesque. Et merci, parce que nous faire profiter de ça, je trouve ça magique. Je n'ai pas regardé, j'ai juste écouté, donc peut-être ma critique ratera des trucs. Mais je trouve que le rythme est beaucoup trop élevé, la faute sans doute à la complexité de la pensée du bonhomme, comme tu l'expliques très bien à la fin. Je pense qu'il ne faut pas hésiter à étirer d'avantage le temps, poser des silences, raccourcir des phrases. Et m'est avis que la plupart des gens qui visionnent des vidéos comme celle-ci sont largement ouverts à un format bien plus long. Et l'autre critique, c'est le manque d'exemple. Ca permettrait justement de comprendre beaucoup plus clairement la plupart des concepts abordés ET ça permettrait aussi je pense de les désigner autrement que par leur nom qui sonne assez abstrait pour un novice comme moi ;) Donc la seule critique que j'ai à te faire, c'est principalement la densité d'infos. Ce qui, je ne te le cache pas, n'aide pas à la compréhension. Mais bon, ça demandera juste du boulot à l'auditeur. Donc il va falloir que je réécoute ça plusieurs fois (et moins fatigué, sans doute !) En tout cas j'ai suffisamment compris pour capter que c'était vertigineux et sans doute tripant. Donc je vais prendre d'avantage de temps pour comprendre tout ce que tu nous expliques (parce que le pavé du monsieur, je suis définitivement pas prêt). Merci donc, et encore une fois bravo.
@SerialPingoo
4 жыл бұрын
Ça a l'air super intéressant je vais essayer de me procurer ce bouquin Dis comme ça, j'ai l'impression qu'il prend tout en compte, vois tu des limites à son approche ?
@GameOfHearth
4 жыл бұрын
C'est effectivement un ouvrage foisonnant (et encore, j'ai coupé dans les détails), qui vise à prendre dans leur complexité les tensions politiques autour des problèmes écologiques. C'est donc une sacrée somme, mais qui fonctionne sur le mode de l'empilement et pas du système. Donc il y a une succession de thématiques et de cas, qui propose plus un champ de travail à venir qu'il ne donne une solution clef en main (ce qui ferait sans aucun doute plaisir à tout le monde). S'il faut parler de limites, ça serait je pense celles qui sont inhérentes à la tâche que Martinez-Alier s'est donnée : organiser la synthèse de situations très complexes. Et bien évidemment c'est un ouvrage qui ne suffit pas, même en tant que programme de recherche, à adresser l'ensemble des problèmes de l'écologie politique - ce qui est tout à fait normal, aucun livre ne peut tout faire tout seul - donc il faut continuer à lire à creuser. Mais c'est une très bon point de départ pour approfondir : avec des références, une cartographie des pensées, des gestes critiques, etc. Par contre il faut s'accrocher un peu parce qu'entre deux chapitres on passe souvent du coq à l'âne sans avoir été avertis. En fait, je pense que l'ouvrage aurait pu être très largement dégraissé et mieux organisé, pour plus d'efficacité. Ça n'a pas empêché qu'il fasse date, mais c'est un sacré marathon avec des tours et des détours, alors que la ligne droite était très largement possible. Après c'est un livre qui date un peu, et il y a eu beaucoup de recherches depuis. Si tu veux, tu peux lire cet article, qui revient sur l'idée de "l'écologisme des pauvres" dont il était question ici, mais "20 ans après" : www.cairn.info/revue-ecologie-et-politique1-2012-2-page-93.htm Pour finir, je pense que la manière qu'il a d'évacuer le problème du racisme environnemental, amené par les mouvements de justice environnementale est assez cavalière, et rend peu justice aux études décoloniales. Il est possible (mais je peux me tromper, il faudrait que je vérifie) que ses textes co-écrits avec Ramachandra Guha font moins l'impasse sur ce problème. Et encore un peu de ressources, par rapport à la décision prise par Martinez-Alier de ne pas s'intéresser aux questions du racisme environnemental : www.canal-u.tv/producteurs/fmsh/programmes_thematiques/monde_s_en_mutation/mondes_caraibes_et_transatlantiques_en_mouvement/journee_d_etude_mondes_caraibes_et_transatlantiques_en_mouvement (les interventions de chercheurs d'une journée d'étude sur le concept d'anthropocène, croisé avec les problématiques raciales).
@bojjibestboy
5 жыл бұрын
C'est super intéressant, merci pour ton travail ! Quatres petites remarques : 1) La musique de fond est parfois un peu trop forte et cela rend plus difficile le fait de t'écouter. 2) J'ai l'impression que la classification proposée ne permet vraiment pas de capturer toutes les nuances des mouvements environnementalistes et donc que ne proposer que trois catégories est très insatisfaisant. J'ai bien conscience qu'il ne s'agit que d'un idéal type, mais quand même. 3) D'après l'auteur, l'économie des pauvres est-elle nécessairement opposée au "technologisme" ? Ta vidéo me laisse un peu cette impression, alors que dans le même temps de nombreuses technologies permettraient de réduire les inégalités environnementales (par exemple les panneaux solaires sont probablement plus bénéfiques aux pays pauvres qui bénéficient en général de plus d'ensoleiment que les pays riches ; la clean meat pourrait ralentir la déforestation et l'accaparement des terres ; et la géo ingénierie pourrait être un outil efficace, que le GIEC inclut d'ailleurs dans ses scénarios cf SPM 5, pour lutter contre le CC dont on sait que les conséquences seront bien pires pour les pays pauvres). 4) D'une manière générale je trouve qu'il est compliqué de vouloir assimiler décroissance et justice sociale. On le voit bien dans les négociations lors des COP, les pays pauvres font valoir leur droit de se développer (et en même temps on peut les comprendre sachant qu'on leur vend comme standard le mode de vie à l'occidentale). Et leurs revendications sont largement portées par une majorité de la population. J'imagine mal comment on peut leur vendre que ce dont ont besoin les pays pauvres c'est en fait la fin de la croissance économique. La fin de la croissance me semble une préoccupation toute occidentale, qui a du sens ici, mais que l'on projette à tort comme positive pour les pays pauvres. Il me semble beaucoup plus raisonnable (et acceptable en terme de justice sociale) de défendre une approche de la croissance découplée des émissions de GES et autres impacts environnementaux. Bref. Merci pour tes vidéos et bonne continuation !
@GameOfHearth
5 жыл бұрын
1) Je note pour la musique! 2) En ce qui concerne la classification: c'est celle de Martinez-Alier, et elle est faite à dessein pour montrer les grands concepts qui, de manière générale, animent les pensées environnementalistes. Je précise par ailleurs que je présente les thèses sans les adopter comme miennes: ma démarche n'est pas celle du militantisme, mais celle du cours théorique :) 3) Non, l'écologisme des pauvres ne s'oppose pas à la technologie, mais aux impacts négatifs de la croissance économique. Si cette croissance passe par le développement de la technologie et qu'elle est nocive pour des populations pauvres, alors elle est dénoncée pour cela. Par exemple, c'est l'extraction des minerais rares pour les hautes technologies et la pollution que ça engendre. Si ça ne polluait pas, ou si cette pollution était prise en charge sans que ça aie un impact négatif sur les populations locales, ça ne poserait aucun problème. Le problème c'est d'aller poser ses poubelles de riches chez les pauvres, en gros. Les technologies dont vous parlez ne sont pour le moment pas une solution pour ces populations pauvres dans le sens où leur but premier, à ces populations, c'est de survivre au pouvoir des entreprises et des États qui se fichent bien de leur existence et de leur conditions sanitaires d'existence. Les technologies "propres" servent aux riches qui peuvent se les payer, pas aux pauvres qui parfois n'ont même pas l'eau courante. 4) Enfin, je comprends ce que vous dites à propos de la demande de croissance économiques, malheureusement je n'ai pas pu m'étendre dessus spécifiquement, format oblige, mais ce qu'il fallait déduire de ce que je dis de Martinez-Alier, c'est que pour lui, l'écologisme des pauvres se bat contre la croissance économique telle qu'elle se fait actuellement, parce que cette croissance ne se soucie pas des pauvres, pourtant nombreux. La croissance économique telle qu'elle se fait laisse, pour l'écologisme des pauvres, les populations défavorisées sur le bas côté. Donc la question ce n'est pas de défendre ou non la décroissance, mais avant tout que les mesures écologiques/économiques prises aient une charge de justice sociale avant tout, ce qui implique une politique différente de celle qui valorise uniquement la croissance économique. Martinez-Alier n'est pas un tenant de la décroissance, ça n'est pas vraiment son problème. Plus que la décroissance (qui est un concept plutôt français, par ailleurs), il défend une politique sociale: dénoncer la croissance, ce n'est pas forcément synonyme de "décroissance". J'espère avoir apporté quelques lumières supplémentaires concernant l'auteur que je présentais, merci pour votre intérêt pour la chaîne :)
@bojjibestboy
5 жыл бұрын
@@GameOfHearth Merci pour votre réponse !
@mrfoxx9121
2 жыл бұрын
Salut je viens de regarder ta vidéo qui est très bien faite ! J'ai une remarque concernant la question de la dette : elle met en place des relations entre états, et donc entre dirigeants. Or on sait aujourd'hui les relations "intimes" entre les dirigeants de certains pays des sud et les grands (états ou firmes) du Nord. J'ai plus l'impression que cette image de dette est d'une part impossible dans des régimes non démocratiques (aux suds comme aux nords), et d'autre part elle peut être tournée à l'inverse en disant "vous avez vu tout ce que vous avez utilisé pour croître, et vous nous interdissez de le faire pour des raisons écologistes ?"... Je pense que cette logique peut mieux être utilisée à l'échelle des luttes locales.
@kurukorli
3 жыл бұрын
merci bcp bcp bcp bcp !! Quelqu'un.e peut conseiller 2/3 ouvrages introductifs à la diversité des pensées d'écologie politique svp ? Merci bcp!!!
@simongilbert3685
5 жыл бұрын
Très bonne vidéo instructive ! Les explications sont claires et oui les desseins/notes aident pas mal à suivre je trouve. Personnellement je n'ai pas grand chose à redire En revanche j'ai juste une question, si ce n'est pas trop indiscret, quelles études à tu fais ? de la socio je suppose ?
@GameOfHearth
5 жыл бұрын
Non, j'ai une formation de philosophie. Merci pour ton intérêt pour la chaîne :)
@boris5950
4 жыл бұрын
Wow, les textes écrits à la tablette tactile... on se croirait sur la Khan Academy. C'est illisible. Ton contenu a l'air intéressant par ailleurs. Je te recommande le livre Presentation Zen de Garr Reynolds ; c'est très éclairant. Là ton texte ne renforce pas l'information et la plupart du temps crée de la dissonance cognitive.
Пікірлер: 17