Блин, чувак, ты собрался на ней всю жизнь кататься!
@travel_like
5 жыл бұрын
Класс!!! Большой труд, очень интересно, как сплошной лонжерон покажет себя.
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Константин Габдушев Да, поглядим) Самим интересно. Перед тем как заморочится, искал подобное на ютюбе. Но не нашёл. Пошли по непротоптанной тропе.
@travel_like
5 жыл бұрын
ALEKS J. TEAM желаю тебе удачи, ты осуществляешь мечту тазоводов
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо большое!
@Postkontoret
5 жыл бұрын
Очень важно, увеличивая жесткость кузова, не забывать про вес. Если хочется гарантированный результат, который 100% даст ТОЛЬКО плюсы - везде добавить точек и швов к имеющимся, поставить все возможные распорки из магазинов. Потому что далеко не всегда жесткость кузова приравнивается к управляемости. Например, у Поло Седана жесткость кузова ниже Пассата Б6 аж вдвое, но при этом по управляемости именно Пассат на фоне Поло - валкая корова. Что касается веса то тут все просто, легче - лучше, особенно в контексте тормозной и разгонной динамики, та же 2108 на обычном 126-м моторе ух как прет добротно, снизу-доверху, динамичный автомобиль получается, особенно на штатной коробке кайфово - мотор везет очень широко, передачи длинные, кайф в городе. Ставишь этот же мотор в ту же приору - ниочем, средненькая динамика. Но есть, конечно, и свои особенности. Например, на 2108 убирание всего салона сзади УХУДШАЕТ управляемость, машина становится склонной к сносам. Я этого не понимал, пока не узнал, что спинка заднего ряда цельная по измерениям самого завода дает 15% жесткости кузова сзади и вот эти 15%, оказывается, ничуть не компенсируются 50-ю килограммами с задней оси, так-то. Что касается 10-го семейство, то РЕАЛЬНО слабое место - моторный щит. Для понимания его ущербности нужно просто посмотреть на моторный щит зубила который жестко упирается в арку, имеет П-образный усилитель наверху под панелью и Г-образный внизу, жестко связывающий передние лонжероны между собой. Это - основная причина, почему у 10-го семейства ватный руль, и именно с этим в первую очередь надо бороться, если речь идет про удовольствие от вождения, а не чисто время круга, т.к. вялость реакций не очень-то влияет на итоговый результат, зато на процесс... Удачи, так или иначе, интересное видео, комплексно подходите к вопросу, мое уважение
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо большое за подробное описание и комментарий. Обязательно учту всю эту информацию. Про жёсткость задней части полностью согласен. После установки обычной распорки на задние стойки был приятно удивлён. Хоть многие и считают это ерундой, но на своём опыте убедился, что работает. И особенно работает с правильно подобранной подвеской. Моторный щит буду усиливать 100%. Пока не решил как связать лонжероны спереди, но как закончу с задней частью, перейду к ним. Подрамник уже дал огромный эффект. Затем его усилила более короткоходная рейка 3.1 оборота против 4.2 в стоке. И в довершение хорошо показал себя двойной стабилизатор. Можно просто сделать один, но толстый. Подвеска остаётся мягкой, но не валкой. По поводу комплексного подхода, считаю, что это самый правильный вариант, долгий, но правильный если хочешь хороший результат. Нельзя одеть машину в спортивный обвес, повесить шильдик GTI и ждать, что она поедет как GTI. Ещё раз спасибо за советы=)))
@Postkontoret
5 жыл бұрын
Насчет стабилизатора, кстати - рекомендую стаб на ШСах Техномастер, ибо обычный стабилизатор почти не меняет отклики на руль из-за податливости резинок. Когда поставил стаб от Приоры 20мм вместо родного 16мм - был разочарован, т.к. ничего не получил в откликах на руль, по-сути, просто баланс в сторону недостатка чутка сместился и крен немного меньше, всё это не то, вот в современных машинах стаб на ШСах, работает сразу, при малейшем отклонении руля, никакой податливости, это ОЧЕНЬ позитивно влияет именно на удовольствие от вождения. С моторным щитом я советую поставить в первую очередь усилители-распорки, их две, одна на низ моторного щита завязывает, другая на стакан, затем приварить усилитель моторного щита от Приоры и затем по низу его связать Г-образным профилем между собой лонжероны, которые приварены к аркам, как это сделано на 2108 и Калине. Уверен, эффект будет вообще космический. А я у себя на 08 рейку не менял, она СССР, она идеал (таких сейчас не делают, думаю) и у нее 3.6 оборота, что вполне нормально
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Про стаб на ШСах на ваз слышал. Только говаривают, что он под сток высоту подвески и переделывать придётся. Сам не знаю, врать не буду. Может оно и так. Переделки нам не страшны. А вот стойки стаба на иномарках летят только так на наших дорогах. И дорогие и китай. На октавии у себя их уже много поменял. В этом минус. А так интересно как они себя покажут. Ну с качеством СССР спорить глупо))) У меня уже наше производство, но справляется))) Когда был второй гольф без усилителя, рулился лучше и легче двенашки без усилителя. Был огорчён, так как двенашка 2001 год, а гольф 86. Вот и сделал короткую рейку и ЭУР. Ещё рейка рейке розень. Там начинки разные бывают. Чем больше поворачиваешь, тем больше выкручиваются колёса. У гольфа, видимо шестерни сделаны так, что колёса на больший угол можно повернуть. То есть есть прогрессия в повороте колёс. Сначала немного, а затем передаточное число меняется. У наших то же так, но видимо в другой степени.
@Postkontoret
5 жыл бұрын
У 2108-й рейки шестерни прямозубые, а у 2110 косозубые, там меняется наклон зубьев, чтобы менялось передаточное число. Это одна из причин, почему даже на российских зубилах можно легко встретить идеальную рейку на пробеге 200 тысяч - прямозубая шестерня имеет контакт по линии, а косозубаяпо точке двигающейся. И на 08 руль намного легче, чем на 10, это да, вес очень сказывается в первую очередь, конечно. Когда спереди нет мотора - я легко одним пальцем на бетоне на спущенных почти в 0 колесах выворачиваю руль от упора до упора одним пальцем, на ходу ладонью. Ну и насчет стоек стабилизатора поспорю, потому что на семейном Поло Седане за 67ккм в подвеске не менялось вообще ничего, хотя я на нем проехал в сумме тысяч 20 довольно жестко, да и ям много, уже около 12 колес грыжами убили, а в подвеске даже сход-развал не сбился.
@Postkontoret
5 жыл бұрын
Ну и сильное занижение - это чертовски спорное решение, потому что ходов у подвески нет и вес перераспределяется слишком быстро, а чем быстрее он перераспределяется - тем меньше может взять шина. В идеале, конечно, подвеска должна быть мягкой - но при этом не менять колею (в первую очередь, это САМОЕ важное) на ходе сжатия-отбоя и развал должен меняться в отрицательную сторону, компенсируя крен - но на Макферсоне это невозможно, либо меняется колея и развал, либо ни то ни то, причем колея влияет сильнее, увы. В общем, Макферсон - это в целом компромисс. Поэтому и используется умеренная жесткость, но - умеренная, я уже кучу "тюненых" тазов водил жестких, которые не рулятся никак, у них ни крена, ни поворота, совершенно бесхребетное поведение, даже не уровень стока, это просто поголовное явление. Можно вспомнить про пружины Кубов Лада, они -70мм, это предельное занижение, можно сказать, для работающей подвески.
@user-xq2su4zt9r
5 жыл бұрын
Успехов и результата от работы. Слежу с большим интересом, у самого Ваз 2112.
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Благодарю. Очень приятно, что смотрите)) Не зря снимаю)
@masteravdRU
2 жыл бұрын
профильная труба только в одной плоскости работает, лучше ставить круглые трубы, в идеале конечно, усиление треугольниками, тоесть берем уголок с полкой скажем 40, к нему по всей плоскости привариваем второй уголок, чтобы образовался треугольник, и ненужную полку отрезаем, просверливаем равноудаленные отверстия по всей площади, и заливаем его антикором, и соотв. привариваемся, есть только один тип опоры - три точки А B C, все остальное это уже отклонение и контр-опоры
@user-mg3uq1ex2t
5 жыл бұрын
Красава, с интересом жду новых серий 👍
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо, постараюсь не затягивать=)
@user-ig3qh9bj4p
5 жыл бұрын
Круто Вы заморочились:) Респект!
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Благодарю)
@user-vo1gi2ns9u
4 жыл бұрын
Следу давно, жду продолжения
@GmodEngine
5 жыл бұрын
Подписка бро , всегда считал что металл у наших тачек это смешно, надо раму завязывать по любому
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо бро)
@user-ys5gr7xo8w
5 жыл бұрын
Хах, не я одим мечтаю вварить раму в свою девятку) Молодец, посмотрим что будет дальше.
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо, за добрые слова))
@atmos_rotor
3 жыл бұрын
@@ALEKSJTEAM где продолжение?
@overman1339
5 жыл бұрын
Пушечное сало тема! Я десятку переваривал. Когда всё ржавое отрезал, пожалел что это сделал. Лучше бы продал. )
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
=)
@user-kq9ox7uv5f
5 жыл бұрын
Молодец. вот думаю себе так сделать. выпускай следующее видео и поподробней о сварке всех элементов, и особенно момент приварки к кузовным элементам.
@user-rt8kh3iz5w
5 жыл бұрын
КРАСАВА!!! МАЛОТЧИК.
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Nikita Спасибо)
@user-gb9rv1gf2s
4 жыл бұрын
Жду новой серии , что получится . Возможно свою так же сделаю ))) удачи
@ALEKSJTEAM
4 жыл бұрын
Спасибо)
@user-vb3bd4rd8s
5 жыл бұрын
Серьезная перестройка, академика напомнило
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Игорь Смек Ну да, есть что-то схожее) Он, походу, такие же профили в плагиат вваривал.
@user-wk5og4gg9p
5 жыл бұрын
Четко придумал!
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо)
@TheTolstoon
5 жыл бұрын
У меня тоже ваз 2112 и тоже гнилой. Жду новых серий.
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
TheTolstoon :)
@user-hg6ch3lf8o
5 жыл бұрын
идея с рамой очень крутая, жесткость кузова будет вообще нормальная)) а еще на рычегах да на кастомной балке))
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Да, таким стары корчелыгам, как твоя и моя, жёсткость кузова не помешает)
@mansur1531
Жыл бұрын
Красавчик, у меня ваз 114
@VAVAN_1983
3 жыл бұрын
Круто. У меня тоже гниет двин. С неплохим движком. Тоже бы сделал также. Но негде.
@user-bz4sr8ku3k
3 жыл бұрын
отличная мысль и идея,для кузовного ремонта.все остальное быстрее сгниет,чем само днище и лонжероны)))
@user-er4ri9yb4l
5 жыл бұрын
Круто! Молодец!!!
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо большущее)
@user-ss1us2cm6t
4 жыл бұрын
Очень интересно. Хочу проделать тоже самое на своем чирибасе. Думал не найду адекватного объяснения данной темы. Спасибо автор что ты есть! Единственное что, очень боюсь сам лезть. Опыта вообще нет в данной области, а у спецов уж очень дорого(((
@ALEKSJTEAM
4 жыл бұрын
Спасибо большое) Потому и занялся сам, так как дорого и если сравнивать с ценой машины, то не совсем целесообразно. Опыта изначально ни у кого нет. Я сам искал инфу перед тем как этим заняться, но не нашёл. Я, кстати, упоминаю об этом в 16 серии, которая, надеюсь, когда-нибудь выйдет=)) Стараюсь подробно рассказать о том, что делаю. И в будущих сериях тоже. Ещё один большой минус, когда делаешь сам-это время. Как видишь у меня не быстро выходит))) Но если вплотную заняться, то и за неделю можно управится. А так, семья, работа, дела и самое мешающее-это скачущее электричество. Если умеешь варить, то путём проб и ошибок можно добиться успеха. Не получилось, переделал. Главное упорство и не делать тяп на ляп, чтоб быстрее. Иногда возникает такое желание)))Но осаживаешь себя и говоришь, нет! Я уберу эту ржавчину)))А потом заварю. Если руки ровные, то всё получится! Я рано или поздно всё доделаю и смонтирую. Расскажу о своих ошибках и что как делал. Может почерпнёшь что для себя и сделаешь ещё лучше)))Удачи)))
@user-pu2lx7hj6d
4 жыл бұрын
Крутяк лайк
@cybermetalyogurt
5 жыл бұрын
Класс!
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
=)
@seruidaunito6766
5 жыл бұрын
Идея интересная, свою 14 ку буду переделывать. Мало инфы по задней части, хотелось бы поподробнее, что да как. Ждём продолжения
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Если машину всё равно переваривать, то можно так же заморочится. По этой теме вообще мало инфы в интернете. Постараюсь в следующем видосе рассказать и показать, что да как) Тут творческий процесс. Многое приходится подгонять по месту, так как нет готовых решений)Спасибо, что ждёте)))
@seruidaunito6766
5 жыл бұрын
ALEKS J. TEAM весь смысл соединить передние лонжероны с задними. Как на Шевролет Ниве. Лады ждём подробностей.
@user-ig3qh9bj4p
5 жыл бұрын
Да, ждём.
@user-pz3sz8pc4m
5 жыл бұрын
О вот это интересно
@user-pk2hs7my2r
5 жыл бұрын
Пильнул по-королевски!:)
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Да, от души))
@gigahuman
5 жыл бұрын
Каеф
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
=)
@user-lb3zy3fx9o
4 жыл бұрын
ща лайк поставлю
@user-pl7lr7gg3j
4 жыл бұрын
Из какаго металла рама ? Из обычного со строительного рынка или спецальный для авто ?
@user-yt5yc9jj9o
4 жыл бұрын
Доброго времени суток уважаемые Сколько еще ждать надо продолжение этого видео когда Вы снимите подробнее как вы доделали и сколько было проф трубы и металла их что снизу как она выглядит
@weeee1651
5 жыл бұрын
на пороги хорошо подходи труба профельная 100на 100 2-3мм и пороги будут вечные. сам себе переделывал получилось и смотрится как заводские
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Ну может))) И домкратить удобно))
@pate8128
5 жыл бұрын
Эшкере работяга!)пишу тебе с солнечного острова посреди индийского океана😁😁😁 мне кажется я в раю тк здесь сплошной jdm.Смею сообщить тебе что ты молодец и проделал большую работу,но видосики твои так и смотрю в 1,5раза быстрее😇.Нужна будет листовая сталь и тд обращайся.p.s. Пали инсту чаще.фартумастиауе✌
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
АХАХАХАХАХ
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
ПАСИБО)
@user-si6jo1tq3b
5 жыл бұрын
Это будет просто рама или каркас безопасности как на ралийнных машинах?
@user-rt8kh3iz5w
5 жыл бұрын
Здорова я тоже самое хотел заделать после тебя с приорой но отдал родственникам делать показал видео твоё сказал хочу так , 25000 содрали но сделали не так . Я понял одно луче я сварочник купил и сам делал , потому что не зря говорят хочешь хорошо делай сам. Я сам лашара не внимательно сматрел видео , вся фишка в том что надо делать самому так, тебе не кто наделает не один сварщик не соглашался у нас в Чуваший все отшивали . ТАК ЧТО ТЫ ОПЯТЬ КРАСАВА!!!!!! РЕСПЕКТ ТЕБЕ И УВАЖУХА.
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо! От души. Да, соглашусь с тобой, если хочешь чтоб было хорошо, либо делай сам(в этом случае можно много раз поэксперементировать и переделать) либо стой над душой у мастера, оговаривай все варианты и нюансы. Я решаю всё по мере поступления всех сложностей. Процесс этот не быстрый, если у тебя не так много времени и ты делаешь по выходным, как я. Но за-то спокойно и без спешки. Сам учился варить и резать. Прошёл только курсы по дуговой. Сварочник, газ и вперёд. Сперва ещё проволока была (без газа) потом перешёл на более удобную и дешёвую( с газом). Если нет больших бюджетов, как у топовых блогеров, но есть желание, гараж, тачка и время, то делай сам)) И опыт получишь и знания. А какое удовольствие любоваться потом своей работой(если всё получилось) Дерзай! Удачи))))
@user-rt8kh3iz5w
5 жыл бұрын
Спасибо за теплые слова ,,,,,да весь вопрос во времени его так не хватает на такие дела ,выходных тоже мало , сам наверно знаешь. Буду делать по немного, спасибо что ты есть , очень интересно тебя смотреть . )))
@magtuningmuhammad
2 жыл бұрын
Чёткий проект молодец👍,а где продолжение 🙂
@ALEKSJTEAM
2 жыл бұрын
Продолжение наступило)))На канале. Приятного просмотра))
@friend6097
5 жыл бұрын
Напряжение на передние лонжероны увеличится ,из-за жёсткости середины кузова . Обязательно свяжи низ телевизора с креплениями поперечных рычагов (подрамник передний) . Обязательно. На тазах передние лонжероны и телевизор, слабое место . Только подрамник без треугольных рычагов ставь ,для безопасности . Потому как, на треугольных, рвет порой регулировочную муфту, и колесо уходит на ходу. А так отличная идея . Еще распорки ,верхние обязательно ставь
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо за советы))) Подрамник стоит уже давно. И распорки. Рычаги оригинальные к подрамнику. Всё от автопродукта. На канале есть три серии про подрамник. Обзор, установка и замена КПП с ним. Кто бы что не говорил, но мне подрамник очень понравился. Вещь. Треуголки тоже хорошо рулились. Но при установке подрамника, заменил их.
@friend6097
5 жыл бұрын
ALEKS J. TEAM Желаю довести до отличного результата 👍
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Благодарю)
@user-co7wg8ej4o
5 жыл бұрын
гоняю на триугольных рычагах 3 года.. все норм..
@user-co7wg8ej4o
5 жыл бұрын
стоики сс20 спорт.. сзади сс20 шоссе .. спереди поставил пружины разновитковые фобосы .. вот сзади надо тоже поставить разновитковые .. стоят стандартные.. тачка приора .. 2 года рычаги стояли на чирике .. тачка теперь очень достойно едет .. по щебню жесковато .. но меня это не парит.. кулису переделал от калины поставил все резинки.. чирик был на родных пружинах.. не отрабатывала подвеска передняя как надо..
@user-is4vf8uv2w
11 ай бұрын
Приветствую а во сколько тебе встал такой ремонт у меня проблема такая же надо делать а рамный это ваобще супер дай тебе Бог здоровья
@user-gb8st3zk9m
4 жыл бұрын
где продолжение....?
@user-ch1yz1bo3f
5 жыл бұрын
👍👍👍
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Спасибо)
@user-gy9oz2fi4e
4 жыл бұрын
Где продолжение,уже год как прошел😃
@grantawolwo3085
5 жыл бұрын
Привет а где продолжение.
@DOC6255
4 жыл бұрын
Сколько будет стоить такая работа?
@user-gb8st3zk9m
4 жыл бұрын
а где новые серии про 12 и ее кузов?
@andreutsarev4753
5 жыл бұрын
тазы валят
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Кто б сомневался=)
@user-cm4lh2fx4z
5 жыл бұрын
Автор подскажи пж на ваз 2114 имеет смысл делать такую раму. Машина в перекрас пойдёт, но она не гнилая, точно не гнилая. Из доработок по полу однозначно буду срезать так называемую черепаху, т.к. буду ставить сиденья от БМВ.
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Если не гнилая и нет желания перекраивать весь пол, то можно и не делать. У меня ситуация чуть другая. Пол и пороги были гниловати и мне хотелось посмотреть, как изменится машина по ощущениям. Если бы дно было живое, то возможно не решился бы на переделки. Хотя как знать. Сплошные лонжероны есть на многих иномарках. На вазах были бы не лишними, думаю. Как минимум дверь на домкрате лучше бы открывалась)))
@Mihali962
3 жыл бұрын
Где продолжение
@AliAllenson
Жыл бұрын
Что у нас с геометрией кузова??? 😀
@motrdi7512
3 жыл бұрын
круто канешно, но такое зарегать невозможно
@ALEKSJTEAM
3 жыл бұрын
Ну видно этого не будет. Только снизу. В этом плюс, если сравнивать с каркасом безопасности. Но у каркаса своя задача.
@user-wk5og4gg9p
5 жыл бұрын
Когда продолжение будет?
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Мы работаем над этим))
@user-ig3qh9bj4p
5 жыл бұрын
Ну что, как там двенарь то поживает?
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Елена Лукьянова Двенарь делается по мере возможности. Сейчас, к сожалению, перерывчик был. Не до неё было. Но в данный момент работа идёт и снимается. Надеюсь скоро всё соберу воедино и буду выкладывать. Сорян за задержку. Знаю, вы ждёте)
@user-mk3wh4wq6i
4 жыл бұрын
@@ALEKSJTEAM где продолжение???год прошёл. Сам тоже матрешку распиливаю,хочу так же заморочится а продолжения темы нет...
@Andr21120
5 жыл бұрын
Корчуй меня полностью
@user-gb8st3zk9m
4 жыл бұрын
не вывез.не смог доделать?
@user-mk3wh4wq6i
4 жыл бұрын
Походу слился,сам тоже так же заморачиваюсь,нашёл толкового сварщика,думаю вдвоём сможет сварить такой каркас
@DmitryK1990
5 жыл бұрын
Когда продолжение?
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Скоро...
@villagegarage8858
5 жыл бұрын
Тоже восстанавливаю свою двинку на канале заходите 😉😉подпишусь пожалуй )😉респект и терпения от моего канала тебе 😊
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Village Garage Спасибо, большое)
@villagegarage8858
5 жыл бұрын
ALEKS J. TEAM 👍главное правильно подходить ко всему
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
=)
@user-hh7yy2qe9b
3 жыл бұрын
Где продолжение?
@ALEKSJTEAM
3 жыл бұрын
Продолжению быть, когда дойдут руки. Там уже что-то отснято и смонтировано. Думаю, что уже скоро, но пока хз. Жизненная ситуация)))
@mishasanginov3324
5 жыл бұрын
У меня на 21111тоже все полы сгнили и пороги как варить не знаю
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Misha Sanginov Если не знаешь, то лучше отдай, пусть сделают мастера)
@user-fg4bh2hk5k
4 жыл бұрын
Ну так доварил 12шку у самого такая же днище надо варить
@user-gb8st3zk9m
4 жыл бұрын
дай коментарий
@user-bj8sf9zs5r
4 жыл бұрын
Продолжения видео пожалуй уже не будет
@ALEKSJTEAM
4 жыл бұрын
Будет, но не скоро. Проект заморожен до лета. Надеюсь до этого) Обстоятельства.
@user-lb3zy3fx9o
4 жыл бұрын
Где продолжение днища?
@user-si6jo1tq3b
5 жыл бұрын
Это будет просто рама или каркас безопасности как на ралийнных машинах?
@ALEKSJTEAM
5 жыл бұрын
Нет, пока только рама или можно сказать напольный каркас, так как там усиления по порогам будут и поперечины. Он будет зашит и его не будет видно, как полноценный каркас, который через крышу идёт.
Пікірлер: 135