В данном видео речь пойдет о сыродутном железе и стали. Также затронут вопрос получения сварного дамаска, тигельных сталей, булатов и их сопоставление с современным металлом.
"Прочностные качества металлов связаны с тем, что их частицы не ХАОТИЧНЫ" - и в этот момент Хорус на видеоряде - моё почтение 👍🏻
@user-ol9es7ob7p
Жыл бұрын
А самое главное, что это неправда. Вязкость как раз придают дислокации и неоднородности. Кристаллическое железо было бы твердым, но ломким.
@unylok2650
Жыл бұрын
@@user-ol9es7ob7p как и все "популяризаторы истории", автор регулярно несет шляпу по связанным темам. Что в экономике, что в металлургии. К сожалению, этим часто грешат "интернетные историки", которые пытаются двигать лекции на общие темы. Того же Жукова вообще без фейспальма порой слушать не получается - такую ересь несет, хотя в деле каких-нить пуговиц и эфесов мечей мегаспециалист. Это я к чему - если садитесь слушать "историка, который ща вам про цивилизацию расскажет" - сразу воспринимайте его рассказ как "детскую энциклопедию о мире". Красиво, складно, канеш... но к реальности относится 50\50.
@johnshepard6851
Жыл бұрын
@@user-ol9es7ob7p нефрит - вообще камень. А его кувалдой не разбить - настолько хорошо противостоит ударам.
@user-ol9es7ob7p
Жыл бұрын
@@johnshepard6851 вот и делайте себе мечи из нефрита
Здравствуйте, будучи старым подписчиком канала я стал глупо доверять любой услышанной боком информацией, в споре с одним знакомым о возникновении средневекового фехтования я привёл в качестве аргументации видео с канала, самостоятельно не изучив тему. Приняв свою не компетентность и глупость я решил изучить этот вопрос и следовательно вернулся к любимому каналу, однако к большому разочарованию не увидел под видео источников. Требовать указывать адреса я не имею права, но было бы логично это сделать, хотябы по тому что канал несёт не только развлекательный но и частично образовательный характер
@kleymanklm
Жыл бұрын
Ну ты еще в суд подай, чтоб мильон баксов тебе отсудил, как моральную компенсацию. И мне половину отдай, за идею.
@stillhighill
Жыл бұрын
Поддерживаю. При изучении материала для подготовки видео не так уж сложно оставить список источников. В истории много частностей и элементов "так сложилось", а стабильным базисом являются только физические, химические и биологические законы вкупе с географией. (при этом открытия в физике и химии и биологии происходят и сейчас). Большинство теорий должны быть подтверждены артефактами из раскопок или качественной реконструкцией для испытаний. Делать их самому проблема, но вот дать ссылки на исследования нет)
@user-pl4rl4qh3g
Жыл бұрын
@@kleymanklm нифига тебя в лоскуты порвало
@user-yq8wb7ls1p
Жыл бұрын
Это просто видео на ютуб...
@rutfon1552
Жыл бұрын
@@user-yq8wb7ls1p и?
@fanteinfantom1006
Жыл бұрын
с каждым видео я становлюсь более подготовленным к средневековью
@alexzero3736
Жыл бұрын
Чем меч и копьё, лучше многозарядное ружье.
@Sleipn1r
Жыл бұрын
@@alexzero3736 а если совмещать, то... мм-м, какие тут новые грани открываются!
@user-ld6qt7ev8v
Жыл бұрын
если ничего не менять, то можем и до средневековья легко докатиться, если не вымрем.
@pandereodium2587
Жыл бұрын
@@alexzero3736 Доступностью. Люди ноют, что в России не достать огнестрел, в то время как изготовление меча или наконечника для копья можно заказать у местных мастеров за смешные деньги.
@phobiavonschwarz3094
Жыл бұрын
@@pandereodium2587 и сесть на тот же срок, что за огнестрел
@user-pk5fu9hh5q
Жыл бұрын
Как же меня радует юмор на этом канале, спасибо автору за отличную подачу материала
@user-sf6sh5lp7o
Жыл бұрын
согласен)
@jomavra4
Жыл бұрын
Если под юмором подразумевалась вставка чернокожих рокеров на фоне фразы "черных металлов", то это не юмор
@Anton-dh1he
Жыл бұрын
@@jomavra4 верно. Это не юмор, это сатира)
@user-or7is1tl3p
Жыл бұрын
Всё видео из юморных вставок, состоит И металлист : металл бренный увидит А доброго человека : компиляция, улыбкой веселит
@MOSH_11_STVOLOV
Жыл бұрын
"На территории Анатолия человек открыл ценные металлы" Бедный Анатолий, припёрлись какие то типы на его территорию и открывают чё то.
@user-tj6vh1cv9l
Жыл бұрын
и не говори, сплошное ворье!
@galinap.3286
Жыл бұрын
банку пива)
@WoWmakerWT
Жыл бұрын
На территории АнатолиИ. Жен.род. Что ещё страшнее.
@user-mj6xr9yu6t
Жыл бұрын
Онотоле он такой у него всё с собой.
@user-kg3bc5jy4b
Жыл бұрын
И этот "человек" Бог-император?
@ignotus9085
Жыл бұрын
С чёрного металла дико ору. Спасибо)
@necronomis5571
Жыл бұрын
Black metal
@user-lb4jy4jt2r
Жыл бұрын
Интересно, а как бы тогда выглядел "цветной металл" =)))
@user-md3ke7fm5j
Жыл бұрын
@@user-lb4jy4jt2r I'm Blue Da ba dee da ba dye
@German_1984
Жыл бұрын
Сказать что видео-ряд шикарен - значит приуменшить заслуги автора. От первого до последнего кадра не мог оторваться 👍
@MrVik308
Жыл бұрын
Древние металлурги: -Варим 3 часа при 1200⁰С -А шо такое ⁰С???
@myoracle
Жыл бұрын
Должен сказать, что 4 года металловедения ничуть не испортили удовольствие от просмотра видео. А многие исторические справки нам даже не рассказывали, а очень бы хотелось! Спасибо!
@Criperum
Жыл бұрын
Около 3800 лет назад на территории Анатолии (соверменная Турция) родился будущий император Человечества. Не сразу понял, что это не та часть интернета.
@zigword246
Жыл бұрын
"Черные металлы", "хаос". Божественный монтаж)
@yollnahkriin6604
Жыл бұрын
Кровь богу крови!
@yollnahkriin6604
Жыл бұрын
Или тут про другой хаос? Ой...
@user-wh8xq8ol6c
Жыл бұрын
Предвещаю финал: "Но всё не так однозначно"
@killerr008..6
Жыл бұрын
Про догадки и доводы забыл
@alexzero3736
Жыл бұрын
Как раз таки однозначно. Неоднозначны только мифы
@yndvoh
Жыл бұрын
Однозначно: современная сталь лучше, особенно легированная.
@user-wl8cw3mx4v
Жыл бұрын
"Черные металлы"!🤣 Сразу с козырей зайти решил!
@Sleipn1r
Жыл бұрын
@Илья Бунчук да, но черными металлами рубят по большей части белых людей, так что все норм)
@Sleipn1r
Жыл бұрын
@Илья Бунчук туше.
@yuryyanin7967
Жыл бұрын
Большое спасибо за очень полезный обзор. Невежды часто рассуждают о каких-то "утраченных древних секретах", якобы, позволявших создавать клинки, стволы, стали и другие изделия и материалы "превосходящие современные". На самом деле дошедшие до нас легенды обычно восхваляют не какие-то "забытые", а хорошо изученные, известные специалистам и историкам прежние достижения, которые в свое время удивляли современников, потому что были существенным шагом вперед по сравнению с предыдущим периодом, но в современном мире давно утратили свое значение.
@AlexS0007s
Жыл бұрын
Билл Гейтс произнёс фразу «640 КБ должно хватить всем» - тоже пример, причем очень не далекий по историческим меркам. А сейчас технологии шагнули вперед и это фраза выглядит смешной и нелепой. Думаю в доиндустриальную эпоху прогресс шел намного медленнее, поэтому достижения удачливого кузнеца или привоз метеоритного железа давал повод многовековых эпосам о достижениях мастеров древности. Особенно если многие их изделия передавались из поколения в поколения.
@yuryyanin7967
Жыл бұрын
@@AlexS0007s Спасибо за поддержку! Я полагаю, что ваша реплика подтверждает высказанные мною мысли.
@NotYourArmy666
Жыл бұрын
@@AlexS0007s "не говорил я такую тупость" Билл Гейтс позже. xD
@AlexS0007s
Жыл бұрын
@@NotYourArmy666 говорил в контексте того что тогдашняя ОС DOS больше не поддерживала и больше было и не нужно для простеньких однопоточных программ
@user-oq6lz1uj4j
Жыл бұрын
У данного автора как пример что древние могли ролик про современный двревнеримский бетон.
@exception05
Жыл бұрын
Мужик в латах, видимо, тоже заболел. Выздоравливайте!
@orugesor
Жыл бұрын
Собственно, технологическая база решает. Не было различных присадок, таких же температур и прочая.
@user-hr9ej5st5x
Жыл бұрын
Самый большой метеорит: Намибия - метеорит Гоба. Это самый большой метеорит в мире: прямоугольная глыба размером 2,9×2,9×0,7 м весит около 60 тонн. Теперь скажи какие именно могут быть характеристики у метеоритного металла? В принципе любые добавки, вплоть до того, что железо было чем-то вроде нержавейки. Дальше давай пересчитаем сколько примерно людей жило в те далёкие времена до нашей эры по всей Земле. Ну и логически зададим вопрос: а могли ли в древности найти метеорит, лет 500 из него ковать инструменты, а со временем все эти инструменты стёрлись, сточились, потерялись, или коррозия их сожрала? В итоге получится, что мы просто напросто гадаем. Может быть могли, может быть не могли, а может пошли они/вы/ты/я к чёрту.
@Nikolay_K1
Жыл бұрын
@@user-hr9ej5st5x Метеоритное железо очень редкое , из него ковали оружие в небольших количествах , кому повезло найти метеорит
@user-hr9ej5st5x
Жыл бұрын
@@Nikolay_K1 Подскажи пожалуйста откуда у тебя данные о количестве находок метеоритного железа в тысячном году до нашей эры? Ты какую-то статистику тех времён поднял?
@johnshepard6851
Жыл бұрын
@@user-hr9ej5st5x да в том смысле, что метеорит найти очень тяжело. Древние люди не увязывали в уме огненную дугу в небе и кусок непонятного железа на земле. Да и железных метеоритов всего 7% от общего числа. Остальные - каменные. Пресловутый Гоба вообще был найден случайно - фермер пахал поле.
@orugesor
Жыл бұрын
@@user-hr9ej5st5x в контексте ролика вообще не имеет значения поскольку речь идет о технологии в целом,а не о частном случае.
@egigd
Жыл бұрын
Да, "утраченные секретные технологии древних" порядком достали: технологии древних утрачены исключительно потому, что в современных условиях кроме как для "понтов" даром никому не нужны.
@German_1984
Жыл бұрын
Даже показанный в видео дамаск ковался из сортовой стали ради понтов. Смотрел тот ролик целиком
@user-oh2rv1du8m
Жыл бұрын
Согласен. Там, где древние технологии уместны, они применяются до сих пор и почему-то не забываются. Забавно было услышать вопрос "это точно 21-й век?", когда жаловался на заводских кузнецов. Некоторые действительно считают, что ковка - это про кустарщину или художественные изделия, тогда как в машиностроении она применяется весьма широко (просто несколько не там, где её ищут далёкие от темы люди). Коммент не совсем по теме, но захотелось поделиться наблюдением.
@user-usb3ck4iz7k
Жыл бұрын
Но целое семейство «ножеделов» кормятся от этих понтов, продавая никчемные, но очень пятнистые и узорчатые ножики.
@kachestvennyefundamenty74
Жыл бұрын
Поддержал переводом на карту. Береста, один из немногих кто проливает свет знаний в тьму невежества. Продолжай в том же духе, ты делаешь очень весомый вклад в общество и формирование мышления просматривающих контент.
@kachestvennyefundamenty74
Жыл бұрын
@@solomonlevit9504 пруфы пожалуйста
@user-fe2fz5uh5r
Жыл бұрын
0:30 Самое начало видео и сразу такой лютый прекол про "чëрные металлы" 😃😂 Боже, Береста, ты лучший! 🔥👍💯 P.S. С этого момента я прям проорал в голосину.
@professorpro59
Жыл бұрын
Как же кайфанул от кадров заточки линейки)) Да и от кадров Хоруса. Однозначно лайк!)
@guardsman2474
Жыл бұрын
отличные вставки в видео, так же всегда не понимал почему мамкины мечники мечтали об оригинальной катане, которая будет уступать во всем современному обработанному железу
@Syudarin
Жыл бұрын
Оригинальная катана это эстетика в первую очередь. Старые мечи кратно эстетичнее современных изделий из стали.
@HorRusHeretic
Жыл бұрын
@@Syudarin это вкусовщина.
@leitnatx9468
Жыл бұрын
@@HorRusHeretic не сказал бы что это вкусовщина, ведь у меча как и любого старого предмета может быть история и им владел один или несколько известных личностей и вообще изготовлен теми мастерами, которые ещё не знали о промышленном изготовлении стали и всё делали на глазок и по личному опыту
@yndvoh
Жыл бұрын
Итог: Современная сталь гораздо лучше, так как есть возможность полностью расплавить, гораздо лучше очистить, гораздо точнее насытить углеродом и легировать железо, следовательно получить однородный сплав с нужными свойствами. В древности же полностью расплавить и хорошо очистить железо было невозможно, следовательно выкручивались множественной ковкой и или комбинированием слоев разнородных сталей. Еще насыщение углеродом было либо наугад, либо очень неточное. Не говоря уже о легировании. Следовательно не исключено, что в древности были единичные удачные экземпляры, которые были хотяб отдаленно сопоставимы по качеству с современными, но это большая редкость.
@unylok2650
Жыл бұрын
современное "всё" лучше. Чудес не бывает. Современные лекарства лучше травок. Современные легированные стали лучше древнего дамаска. Композиты лучше дерева и клея. Современные синтетические ткани лучше спряденной и вытканной шерсти или стеблей растений. Жаль, что некоторые люди это никак не осилят осознать и всё верят в какие-то чудеса.
@MAN-xw5cn
Жыл бұрын
Наверно, лучше, у деда был Польский кованный топор и Немецкая трофейная опасная бритва, всё до сих пор в исправном состоянии, у меня машина Японская 2004г гнить начала, а у соседа Руская ей 5 лет и уже краска вздувается, может и может современная цивилизация сделать лучше, но раз не делает, какой в этом прок?
@aizek_star
Жыл бұрын
@@MAN-xw5cn ты сравнил простейшие орудия и огромное устройство из сотен и тысяч деталей, которые производятся на разных заводах с разным контролем качества. При этом режущее оружие это просто тонкая металлическая пластина с рукояткой. В автомобиле же целая гора подвижных деталей с разными назначениями. Ну и конечно авто не лежит себе тихонько на полке, а постоянно пребывает в агрессивной среде: грязь, дождь, снег, град, хреновые дороги и т.п. Так что сравнение максимально бессмысленное. А самое главное - хочешь качественный товар, плати больше. Дёшево и качественно это из разряда объявлений перекупов-мошенников
@johnshepard6851
Жыл бұрын
@@MAN-xw5cn контролируемый износ. Никому не нужно, чтобы условный Вася на своём тазике 100 лет катался. Производителю нужен оборот, банкам нужно впарить кредиты. А значит товар должен быстро изнашиваться. В идеале - автомобиль должен развалиться практически сразу, как Вася выплатит кредит. Дабы новый брать побежал.
@user-cu8jz4bc6h
Жыл бұрын
@@MAN-xw5cn Вы наверно удивитесь, но в этих машинах есть детали из которых можно сделать бритву не хуже старинной польской и немецкой.)
@wdb12602212093970
Жыл бұрын
😀 спасибо вам , нечего страшного что приболели и так интересно, желаю скорейшего выздоравления
@jojojokerito
Жыл бұрын
При упоминании хаотично расположенных частиц у меня улыбка разошлась до ушей, Хорус был очень к месту, но очень неожиданно. За видео как всегда спасибо.
@olesyashakuro4526
Жыл бұрын
Как говорил один человек: современная металлургия даже с выбитыми зубами, выколотыми глазами, перебитыми коленками и сломанным позвоночником обскачет старинные технологии в разы...;)
@user-wh5ww8os3k
Жыл бұрын
Я даже не знаю как охарактеризовать попытку выдать придуманный собой текст, за расхожее выражение какого то там "неизвестного известного человека". Точно могу назвать чувство, которое у меня данное действие вызывает - КРИНЖ.
@andral5436
Жыл бұрын
Неважно какое качество технологии, если мне в руки вещь попадет - я обязательно придумаю как ее сломать)
@bugsbugsoff6562
Жыл бұрын
Даже и не знал, что существует какой-то культ свидетелей качества древних сталей...
@rimas2842
Жыл бұрын
Раньше было лучше, вот как этот культ называется
@bugsbugsoff6562
Жыл бұрын
@@rimas2842 но пересаживаться с авто на коней и лечиться подорожником эти люди наверняка не хотят. непоследовательно.
@user-km4il8rd3p
Жыл бұрын
@@bugsbugsoff6562 насчёт подорожника как раз таки спорно) Такие уникумы ещё остались. Да и подорожник на самом деле ценное растение. Просто пользоваться им нужно несколько более качественно чем просто "приложить" :D Это я так, не в противовес, а больше в защиту бедного растеньица. хД
@rimas2842
Жыл бұрын
@@bugsbugsoff6562 По сути это лицемерие и лож самому себе
@user-jw6ix8xr4e
Жыл бұрын
Какой же ты молодец!!! Столько труда! Столько знаний! Умно и правильно поданых!!! Спасибо тебе огромное! Всех благ и процветания!!!
@tungsten3636
Жыл бұрын
Очень познавательное видео , учитывая мою специальность. Один из не многих блогеров , чьи материалы полезно и приятно смотреть.
@bobchan7239
Жыл бұрын
С кекеса про черные металлы в начале прям выпал Автор красава))
@boegoal4350
Жыл бұрын
Человек с кл нком из дамаска имеет плюс 100 к харизме, поэтому это лучше стали.
@mr-vir2324
Жыл бұрын
и +100 к чсв
@Siegfried_Gert
Жыл бұрын
Отличное видео, давно была интересна эта тема, большое спасибо автору за творчество!
@user-xp5tu2kl2d
Жыл бұрын
Весьма толково. Спасибо за информацию!
@watashi_wa_L
Жыл бұрын
Хорошо что я учился в ПТУ. Понятны все термины без толкового словаря
@xsh1173
Жыл бұрын
современная сталь и композиты для древних как для нас технологии пришельцев )
@caine7216
Жыл бұрын
Да у пришельцев разве технологии? Посмотри на их пирамиды - всего несколько тыщ лет и уже разваливаются)
@user-mp6bm2uu6u
Жыл бұрын
@@caine7216 согласен. И их незаметные летательные аппараты уже все кому ни лень позамечали...
@user-ft3kh1rx2y
Жыл бұрын
@@user-mp6bm2uu6u Я извиняюсь, но Вы заметили, что за последние годы, свидетелей нло всё меньше? Их технологии скрытности заметно возросли.
@caine7216
Жыл бұрын
@@user-ft3kh1rx2y просто люди пить стали меньше))
@user-mp6bm2uu6u
Жыл бұрын
@@user-ft3kh1rx2y наверное, у них к власти пришëл кто - то, кто деньги из бюджета на дело пускает
@igor_ygl
Жыл бұрын
Спасибо за ролик очень информативно и интересно!
@euphoria7903
Жыл бұрын
Даже нездоровым делаешь контент, так еще и без рекламы. Береста отец просто благодарность, просто спасибо.
@andreikrasnov8905
Жыл бұрын
0:31 ох уж эти черные металлы 😂😂
@user-rd1kv4je4w
Жыл бұрын
Здрасте я новый подпищик, мне очень нравится ваш контент и желаю быстрого выздоровления.
@kohctahtih7574
Жыл бұрын
Егор - подпищик, всё пищит, пищит!
@user-xm5vb9ds6n
Жыл бұрын
Видеоряд, просто бомбический!!! Огромное спасибо! С удовольствием посмотрел!
@user-nz7rs8nq9r
Жыл бұрын
Очень интересно, спасибо за видео !!!
@prostouser2172
Жыл бұрын
4:40 "...прочностные свойства металлов связаны с тем, что они не хаотичны..." Хорус не одобряэ
@alexalthaea
Жыл бұрын
Это комментарий для продвижения ролика) P.S. Автору желаю здоровья!
@user-zy2ek7jl9u
Жыл бұрын
Товарищ Береста! Огромное спасибо вам за ваш труд, и не переживайте за голос. Я вас слушал, когда у вас был старый микрофон - продолжу слушать и дальше. Так что даже не переживайте)
@kedromanrr
Жыл бұрын
Спасибо за ролик, не узнал ничего нового, почти всё знал, но что для кого-то может развеяться мифы, радует)
@user-pi1ms4ky2f
Жыл бұрын
Сейчас дамаск куётся из пакета современных сортов сталей. Мало кто из современных кузнецов станет заморачиватся с переплавкой руды в печи и кузнечной рафинацией стали. Клинок из дамаска по резу превосходит стали которые входят в его пакет. Это обусловлено именно чередованием твёрдых и вязких чешуек стали на режущей кромке. Потому его и ценят. Булат это вообще не сталь. Это слиток железа с прожилками монокристалла карбида железа. При грамотной расковке которого, карбид железа, выступая на режущей кромке из мягкой железной матрицы, даёт неповторимый агрессивный булатный рез, не уступающий лучшим образцам современных порошковых сталей .
@Oleg_Ersh
11 ай бұрын
1. Дамаск может превосходить гомогенные стали исходного пакета, но неоднородная структура предполагает наличие ослаблений на границе слоёв. Поэтому утверждать что ЛЮБОЙ клинок из дамаска по резу превосходит стали которые входят в его пакет неправильно. 2. Можете привести определение слова "булат" из репрезентативного источника? Пока все источники, которые я проверил, говорят, что булат - это сплав железа с углеродом (аналог стали и чугуна), но не чистое железо. Более того, персидское слово "pulad" буквально означает "сталь". Да и как технологически вы предполагаете получить "слиток чистого железа" (какой процент примесей - непонятно) с "прожилками" цементита? При этом непостоянные характеристики булата делают его дороже, сложнее и "рискованнее" любой относительно однородной стали. В целом, вторая часть вашего комментария более походит на рекламную брошюру.
@videoberesta
Жыл бұрын
Поддержать канал: boosty.to/berestavideo Номер карты: 5536 9138 4794 4101 Группа в ВК: vk.com/berestavideo Дзен: zen.yandex.ru/id/622159c8c81aea0045f31798 Телеграмм: t.me/vlatah
@Viktor_Git
Жыл бұрын
Обожаю твой контент.❤️
@killerr008..6
Жыл бұрын
Спасибо за видео💖
@alexs7590
Жыл бұрын
Лечись, нам есть что можно посмотреть
@user-kt8wd4rg8s
Жыл бұрын
т.е в старые времена железные изделия были хуже из-за недостатка технологий? ДАТЫШО!!!!
@Nazar3078
Жыл бұрын
Очень познавательно, и смотреть приятно.
@vld9353
Жыл бұрын
Спасибо вам за работу!
@mels9485
Жыл бұрын
Огромное спасибо за труд !!!
@uuuu-27rus74
Жыл бұрын
При востановлении железа из руды в качестве востановителя используется углерод, поэтому получается сталь или чугун в зависимости какое количество углерода растворилось в железе, современные электростали производят из чугуна путем продувки кислорода через расплав, что способствует окислению и выгоранию излишков углерода... это я описал крайне упрощенно, на самом деле чугун проходит много этапов чтоб стать сталью! А насыщение углеродом низкоуглеродистых сталей происходит только в востановительной среде, в окислительной среде наоборот происходит процесс разуглероживания.
@user-ex2vh4wo3c
Жыл бұрын
/При востановлении железа из руды в качестве востановителя используется углерод,/ Угарный газ в сыродутном горне, угарный газ+водород в современных доменных печах. /современные электростали производят из чугуна путем продувки кислорода через расплав, / В электро печи (не во всякой, их много разновидностей) действительно можно из чугуна получить сталь. Но только не за счёт продувки кислородом, да и основным сырьём для электропечей является лом и восстановленные окатыши. Жидкий чугун продувают кислородом в конверторах. Разновидностей оных то же не мало. /это я описал крайне упрощенно, / Ну почему. Вполне выпукло описали свой дилетантизм.
@uuuu-27rus74
Жыл бұрын
@@user-ex2vh4wo3c Дилетантизм, вы мастерски вешаете ярлыки, не знакомым людям, наверняка после написанного вами, вы возбудились, еще бы, вы так мастерски уделали дилетанта... Вы случаем не дрочите на своё отражение в зеркале?
@skybladeby
Жыл бұрын
Спасибо большое! Чертовски интересно. Кстати, вот именно история технологии - это чуть ли не самое интересное, что есть в истории. Как раньше делали... всё? :)
@germanmaratat4691
Жыл бұрын
Спасибо за ролик! Быстрее поправляйся !!!
@user-ly4yo4em3g
Жыл бұрын
Видел сравнение качества римских доспехов и таких же, но европейских. Несмотря на то, что рим использовал малоуглеродистую сталь, он во 2м-3ем веке нашей эры имел качество и характеристики лучше таковых у доспехов позднего средневековья. Было бы любопытно увидеть разбор всего этого
@FM-iw9yz
Жыл бұрын
Поздно конечно, но ты - один из немногих, кто до сих пор не скатился в политоту, или клянченье донатов. Твои видео - отдушина для меня. Смотрю через ВПН, ибо с деньгами не очень.
@user-ui7vo9sq9q
Жыл бұрын
Спасибо, было очень интересно послушать)
@VladimirMihL
Жыл бұрын
Удивительно как автору удалось обойти процессы закалки. Тема черной металлургии очень обширна, например русско-немецкий металлургический словарь имеет ~ 70 000 слов. Так что тут буквально по верхам.
@takedashingen9384
Жыл бұрын
Насчёт клинков Мурамаса. Суть в том, что эти клинки были очень популярны среди людей за счёт того, что были дешёвыми в первую очередь. К тому же школа Мурамасы часто брала сталь из-за рубежа, что ещё больше путает. Так же стоит отметить тот факт, что японцы начнут сочитать стали и накладывать их слоями только к 17 веку, когда клинки в большинстве своем перестали быть боевыми. К слову на боевых клинках все ещё был один тип стали, да и они были заметно толще (8мм, у кончика 6) Там куда более интересная вещь с броней, так как они на верхний слой накладывали жёсткую сталь, а на нижний мягкую, для вязкости, так сказать. Это позволяло доспеху в 2мм спокойно держать выстрел из фитильного мушкета (японцы чаще использовали мушкеты нежели аркебузы, аркебузы чаще использовали пираты либо кланы, которые практикуют засады). Интересна эта тема тем, что доспехи повсеместно делали из мягкой стали, так как жёсткая могла потрескаться в ходе боя.
@WoWmakerWT
Жыл бұрын
Так из мягкой делали или слоеной?
@takedashingen9384
Жыл бұрын
@@WoWmakerWT боевые клинки моностальные, но вроде из жёсткой делались. Парадные и гражданские из слоёной. Доспехи в большинстве случаев из мягкой, некоторые из слоёной, для вязкости
@samoylovsergeymsu
Жыл бұрын
Только японцы пользовались теппо. И это противоположность мушкета, там упор был на снижение калибра и большую скорострельность. Это логичный путь, когда не надо пробивать адской толщины кирасу+пластрон.
@takedashingen9384
Жыл бұрын
@@samoylovsergeymsu только вот средняя толщина кирасы европейца 1мм (кираса асигару была такой же) Именно солдата. К середине 17 века появлялись кирасы, и то у рейтаров, с, даже, 5мм У самураев 5мм было вот прям совсем редкостью, максимум 3,2мм в более-менее распространенном варианте. Что касается теппо, то это крайне размытое понятие, изначально вообще означало бомбы. Что касается характеристик, то в этом деле китайцы постарались, они сравнивали все, что к ним попадало от японщины до турецких мушкетов. Если коротко, то Турецкие, Японские и индо-европейские (вьетнамские крч) были самыми бронебойными. Однако позже китайцы ознакомятся с серийными, так скажем, ружьями, их ещё в народе называют О-теппо, по сути это аналог фитильного мушкета, что применялся в 16 и начале 17 века. (Так же стоит отметить, что первые кремниевые ружья в япопии появились при Токугава, однако заменить фитильки не смогли, так как качественного кремния нет да и войны уже заканчивались.) Ну и ещё, японские ружья не уменьшили калибр, а наоборот его увеличили для аркебуз, а вот для мушкетов нет, так из определения следует, что пули в мушкете были меньше(как и у европейцев), но летели с большей скоростью, дальше, дык ещё и пробивали доспехи (из-за скорости)
@user-rm8zw1km7g
Жыл бұрын
Выстрел из мушкета выдерживал панцирь мушкетёра на одном видео видел после снятия панциря у маникена копии человека был разрыв внутренних органов когда свинцовая балванка колибром 22 мм прилетает мало приятного
@First_Salatik
Жыл бұрын
Весьма познавательно, благодарствуем. Автор, выздоравливай
@user-vs5vk2nk8h
Жыл бұрын
За вставки с Леонидом Борисовичем Архангельским особое спасибо!!!
@AlexanderKunis
Жыл бұрын
Композиты - это круто (булат по факту это композит). Но сейчас конечно куда как проще поиграться с лигирующими добавками, чем париться с трудозатратными композитными технологиями.
@Ingvar_whitestoun
Жыл бұрын
Не Булат а Дамаск. Булат это разновидность тигельной стали.
@alexspiridonov4014
Жыл бұрын
ничего трудозатратного сейчас в композитных сталях нет - они свариваются на рокатных станах, но как конструкционная сталь все равно не используется, потому что гомогенная сталь все равно качественнее
@AlexanderKunis
Жыл бұрын
Aleksandr Spiridonov Потому гомогенная сталь и лучше потому что конструировать сложные композиты заморочно, а простая сварка двух видов стали - это фигня на постном масле. Я физик-исследователь по полупроводникам и уверяю вас, что на стыках материалов идут самые интересные и заковыристые физические процессы. Комбинирование различных материалов, особенно когда слои чередуются достаточно часто - это бездна возможностей и бездна необходимых вложений в исследования и разработки. В случае конструкционных материалов это тупо не выгодно. Если можно обойтись лигирующей присадкой или тупо увеличить толщину изделия на 20-30%, никто не будет вкладывать деньги в разработку металлокомпозитов.
@alexspiridonov4014
Жыл бұрын
@@AlexanderKunis металлокомпозиты разрабатывали до 30х годов 20 века. Та же фирма Purdey еще в первой половине 20 века производила дамассковые стволы, но они уступили место гомогенным, потому что не могли сравниться с последними по прочности
@AlexanderKunis
Жыл бұрын
Aleksandr Spiridonov Так в том и дело что когда сравнение идёт по одному параметру, то нет ничего лучше подходящего гомогенного материала. Бетон хорошо сопротивляется «на сжатие», но не «на изгиб» - вопрос решается композитом «железобетон». Когда нужно не просто прочность, но например вязкость в сочетании с твердостью, то тут могут помочь композиты.
@user-bg5yj7db3y
Жыл бұрын
Спасибо за видео! Можно будет спокойно кидать ссылку, а не объяснять в очередной раз, что обкладки из дамаска только опустошают карман, а не делают кухонный нож "мечом тысячи истин".
@cyber_robot889
Жыл бұрын
Просто шикарный видео ряд)
@Darracq92
Жыл бұрын
Спасибо за труд🤝
@user-ep3cl2ku3o
Жыл бұрын
все верно рассказано . если в древности , при плавке металлов использовали " секреты" т.е. случайно найденные способы обработки металлов и изготовления изделий из него , улучшающие свойства изделия . то такой кузнец был известен и снимал неплохую мзду за такие секреты . теперь же достаточно вдумчиво изучить учебники по металловедению и научится использовать то что там написано . тогда не будет столь восторженных коментов на иные фильмы на ю тубе. когда кто то делает ножи из напильников или кует их из пакетов из канцелярских лезвий . в наше время человечество далеко продвинулось в изучении сталей и если невежественный " мастер " пытается что то создать из неподходящего металла , не удосужившись изучить наследие металлургов , что написано в книгах. то такие фильмы лишь вызывают улыбку . и что самое неприятное вешают лапшу на уши , что показано в фильме . автор правильно подал материал и если есть желание узнать что то новое , то ориентируйтесь не на фильмы " самородков" на канале ю туба , а на учебники по металловедению .
@dmitrynikolaev8917
Жыл бұрын
Про порошки ещё можно было упомянуть, ибо классификация сплава железа и углерода по содержанию последнего касается только мартеновской металлургии
@user-qs2hm7bt1w
8 ай бұрын
Видео очень информативное, интересное! Всегда поддерживаю этот канал, очень интересный. Все просто, конкретно. Должен похвалить автора за информативность видео с юмористическими короткометражками!)
@jakeba5199
Жыл бұрын
Видеоряд - как всегда пушка 😁
@harlanweid7723
Жыл бұрын
4:36 Я бы не сказал что прочностные свойства металлов связаны имеено с кристаллической структурой. Металлические стёкла зачастую ещё прочнее (и менее пластичны). Наличие кусков шлака в объёме металла приводит к неоднородности распределения и локализации напряжений оклоко этих кусков. И в результате, к началу разрушения изделия.
@WoWmakerWT
Жыл бұрын
Всем верующим в святой дамаск: Нет и не было ни единого танка или калашникова из дамаска или булата.
@user-kg3bc5jy4b
Жыл бұрын
Посмотри цены на булатные ножи. Такой танк угонят и попилят на ножи адепты дамасска:))
@user-xk2ki7zr1g
Жыл бұрын
Дамаск-не дамаск, а комбинированная броня больше полувека мастхэв. А булат по сути просто хорошо легированная сталь, а других в танках и нет
@blinchikfresh1527
Жыл бұрын
Зато танков и калашниковых в Дамаске перебывало изрядно.
@johnshepard6851
Жыл бұрын
@@user-xk2ki7zr1g комбинированная броня к Дамаску ничего общего не имеет. Броня типа "Чобхем" это пакет из стальных и композитных (предположительно - углепластик) плит. Дабы разная плотность среды на переходе "металл - неметалл" дробила и "размазывала" кумулятивную струю.
@user-xk2ki7zr1g
Жыл бұрын
@@johnshepard6851 ну т.е. комбинирование слоев с разными свойствами даёт лучший результат, чем мономатериал - и чем это от дамаска отличается?
@Sergiy.Dobruy
Жыл бұрын
Спасибо за интересный видос!
@AndreyGusev83
Жыл бұрын
Спасибо за интересное видео!
@user-ev7zo9gm1x
Жыл бұрын
Проблема в том, что долгое время ковали "наугад" (время, температура нагрева и охлаждения). Отсюда и большое количество структурных дефектов.
@user-bi1zb2jx5f
Жыл бұрын
Почему вы относитесь к этому как к законченному процессу? Как будто когда-то ковали/калили наугад а сейчас все идеально? Может лет через сто люди научатся буквально выстраивать атомную решетку металлов в зависимости от задач, и современные супер стали будут казаться им пластелином
@user-ev7zo9gm1x
Жыл бұрын
@@user-bi1zb2jx5f дык я и не говорю что сейчас всё идеально. Но у нас сегодня есть уже хоть какие-то более-менее точные параметры. А так да, в будущем возможно наши методы будут казаться полной нелепицой.
@user-yx6nk3yv9o
Жыл бұрын
Виходить, я перший?) Дякую за відео
@grigoriiandreev6349
Жыл бұрын
Спасибо за шикарный юмор, интересную подачу и последовательный рассказ про разницу древней и современной стали! Поправляйся @Береста! Мы подождём видео, если нужно время восстановиться. Спасибо за контент!
@ivank4693
Жыл бұрын
Отдельный лайк за подборку кадров под зачитываемый текст. Ваши видео хочется именно смотреть, а не просто слушать. А такой контент нынче в остром дефиците. П.С. Это ж сколько времени и сил нужно было потратить, чтобы практически под каждую фразу так грамотно подобрать визуальный ряд.
@user-es4un7pg9d
Жыл бұрын
человек открыл черные металлы 😂😂😂👍
@user-js3vx3be8x
Жыл бұрын
Вот мне интересно, существует ведь металлическое стекло - думаю автор канала слышал про это, что оно намного прочнее и твёрже современных сталей. И вот мне интересно - если взять множество полос такого материала, и спресовать в один - то получится ли создать некий супер меч??)
@user-gv5to6th1b
Жыл бұрын
Как всегда, интересно и познавательно. Лайк однозначно. 0:26 - восьмиСОТ, однако.
@alexrand3809
Жыл бұрын
Как всегда очень интересно. Топовый контент
@lionjonson
Жыл бұрын
4:40 "Не хаотичны" ахахах, ору
@Mickhail_Kasyanov
Жыл бұрын
Ну как бы в средневековье хорошая сталь действительно очень ценилась) Возможно, что и на вес золота.
@alexspiridonov4014
Жыл бұрын
никогда она не ценилась на вес золота
@user-wh5ww8os3k
Жыл бұрын
@@alexspiridonov4014 всегда удивлялся идиотам, которые способны вот так вот категорично и безапелляционно выдавать идиотское утверждение и ни на секунду не сомневаться в своем мнении.
@alexspiridonov4014
Жыл бұрын
@@user-wh5ww8os3k в таком случае, я хотел бы увидеть исторические документы, подтверждающие данное высказывание. Подойдет любой источник - хроника, платежная ведомость, мемуары или инвентарная опись
@alexkotov4010
Жыл бұрын
Любопытственно. Ну, будем посмотреть, 😎. И послушать.
@Nirmanakaya_of_own_mind
Жыл бұрын
красавчик . все ждал, когда же о стали сделаешь выпуск. будь здоров ))
@user-fe7qy4go1x
Жыл бұрын
Для меня это достаточно сложно. Но итог ясен. Технология была фуфлом, но позволяла получать материалы местами не хуже современных.
@untitleduntitled5067
Жыл бұрын
вопрос был именно в том, что "временами", непредсказуемо.
@stalinii7437
Жыл бұрын
не хаотичного луперкаля заценил
@user-ty7jy3cx7e
Жыл бұрын
Death to the false emperor!
@1.015
Жыл бұрын
Как всегда ролик - как всегда лайк! ;-)
@williamfade434
Жыл бұрын
Единственный канал, которому заранее всегда ставлю лайки !
@Nick_Diaz_Bro
Жыл бұрын
Я бы поспорил, что наш век можно назвать "железным". Как по мне, наш век уже стал "полимерным". Из железа строят только автомобили, все остальное уже давно заменили пластики и прочие производные.
@videoberesta
Жыл бұрын
Ну если стальные трактора не засеять поля, а потом стальные комбайны не соберут урожай, а машины, самолёты, корабли не доставят товары. Человечеству проще отказаться от полимеров чем металлов.
@user-ee9xf4hl4e
Жыл бұрын
@@videoberesta современный самолёты на 30-40 процентов, состоят из различных полимеров! Мне кажется в скоро, какой нибудь графит или нанотрубковые волокна полностью заменяет, дюралюминий!
@videoberesta
Жыл бұрын
@@user-ee9xf4hl4e двигатель из чего? Полимеры можно заменить металлом, а вот наоборот в большинстве случаев нет.
@lom151
Жыл бұрын
Почти всё с чем мы взаимодействуем имеет в своем составе этот металл, либо создано с его помощью
@gromakovvladimir
Жыл бұрын
@@videoberesta ну так именно что из металла, а не железа. Нынешний век не железный, а полимерный потому, что часть промышленного оборудования делают из стали, но в обиходе мы имеем дело с большим количеством совершенно уникальных полимеров и именно они определяют наш современный быт и отделяют его от быта века 19-го (когда с производством металла не было никаких проблем).
@user-zi4zm4yp7c
Жыл бұрын
Ну каменный век перебор. С нуля обладая базовыми знаниями современности выжившие быстро до раннего медного дойдут Береста, давай видос на тему как далеко в техническом развитии могут уйти группа людей максимально обывательских
@user-bu7qx3hd3w
Жыл бұрын
Никак, очень быстро деградируют. Есть очень много исследований на тему. Для развития и сохранения знаний нужны свободные ресурсы, а их не будет.
@user-uv3rn2wi6f
Жыл бұрын
Блин и вот опять из раза в раз, глянул видос и по привычке сразу же на главную перехожу хотя мне все видосы ваши нравятся а особенно про булаву и попаданцев ! Извините что не под каждым видео ставлю лайки, я даже на скорости 1.5 смотрю всё лишь бы по больше глянуть видосиков за те 2-3 часа между работой и сном.\ Я всё же подписался, спустя 10+ видосов я это сделал )))) Всё делаете качественно по существу без болтологии. Я как зритель очень ценю такой подход авторов к контенту. Хотел бы поблагодарить вас от всех "ноу неймов" кто смотрит ваши видосы оставаясь безучастным, молчаливым зрителем, продолжайте глаголет знания.
@Ivan_Siberianin
Жыл бұрын
Если мы возьмём древний меч и попробуем перерубить им танк, у нас ничего не получится. Следовательно, современные сплавы лучше древних
@werupass1337
Жыл бұрын
Ох уж эти высокочастотные мечи)
@user-xz5vm7up6o
Жыл бұрын
лучше взять силовой меч космодесанта
@user-xg8tt3pv1p
Жыл бұрын
риал ток
@Alfredo75961
Жыл бұрын
@@user-xz5vm7up6o или световой меч из star wars
@German_1984
Жыл бұрын
Читал выдержки из труда Аносова о булатах. Если склероз мне не изменяет, то суть не в частичном смешивании, а в крайне медленном охлаждении, из-за чего вырастают сверхкрупные кристаллы. Вследствии чего при сколе режущей кромки клинка скол получается опять острым. Суть не в особой твёрдости, а в самозатачивоемости. PS мог понять не правильно.
@lev85lev66
Жыл бұрын
Никогда не мог понять, что значит самозатачиваемость? Сколы воль режущей кромки наподобии кремния? Или как?
@Evgeny_Pilyavsky
Жыл бұрын
ЕМНИП, не просто кристаллы, а типа каркас из твёрдых кристаллов в оболочке из более мягкого и вязкого металла. Типа композит.
@German_1984
Жыл бұрын
@@lev85lev66, самозатачивание - это когда боковая плоскость клинка разрушается не медленнее, чем режущая кромка. Может быть достигнута за счёт ламината из большого количества пластин разной твёрдости, где центральная самая твёрдая, и к боковым плоскостям идут по убыванию. Или за счёт скалывания как у кремния. Как я понял, при отковывании булатного слитка кристаллы превращаются в сравнительно крупные чешуйки, ориентированные в плоскости клинка.
@vadymstashchniuk403
Жыл бұрын
Спасибо, очень познавательно
@AT-xi4ym
Жыл бұрын
Отличный ролик.. спасибо береста... Вокруг да около сталей много роликов....
@vasilykudriashov3161
Жыл бұрын
Когда-то читал про древнее индийское месторождение железа с повышенным содержанием (кажется) марганца. Типа, из него делали лучшие для тех времён стали. Но со временем месторождение исчерпались (а легенды остались). В Индии какая-то нержавеющая стальная колонна ещё есть...
@user-cu8jz4bc6h
Жыл бұрын
Да, да, есть такая пресловутая колонна, кстати, на всех фотках ржавая.
@user-vr5nm7ot4t
Жыл бұрын
Но как ни странно, в плохом кричном железе, примесей серы и фосфора и азота гораздо меньше, чем в современных, потому что крица не плавилась, и вырабатывали на древесном угле, в котором фактически почти нет ни серы ни фосфора, и примеси не из угля не переходили в металл, в этом "тайна" индийской колонны из железа, которая "из чистого железа" в современной стали больше, при плавке чугуна, из кокса, переходит много примесей, который производят из каменного угля, в каменном угле много примесей, в часности много фосфора и серы, пусть их и выжигают на коксовых комбинатах, они присутствуют и больше чем в древесном угле. Вобщем, если кричное железа , расплавить в тигле, и насыпать туда чистого угля, он насытется углеродом, и получится качественная тигельная сталь, может и получше современной углеродки, (с легироваными не сравниваю), вот и получается знаменитый индийский Вутс. Он же булат.
@user-ng1sr3sc4n
Жыл бұрын
Просто, скажите мне где уголь в электродуговых, индукционных и газо дутных печах - очень интересно
@user-vr5nm7ot4t
Жыл бұрын
@@user-ng1sr3sc4n то, что ты говоришь, это для плавки и выделки стали, прежде чем получить сталь,сначало надо получить чугун в доменных печах,из руды и кокса! Почитай хоть что нибудь о металлургии.
@user-ng1sr3sc4n
Жыл бұрын
@@user-vr5nm7ot4t Чугунина будет отличаться только количеством углерода, но даже так - в электродуговых давно уже чугунину делают, доменка банально дешевле. По технологии нужно просто руду восстановить до железа, какие присадки в конце - уже ТЗ. Нужен чугун - добавят графит и все. Другой вопрос - для чего такой чугун? Если нужна сталь - введут именно то количество углерода, и легирующих элементов которое необходимо по ТЗ. Вот как вы например себе представляете магний содержащую сталь? Он в составе кристаллической решетки там, как легирующая присадка. Для понимания, там ни одна обычная печь не подходит. А например сталь с углеродом 3 и более процентов, при этом не чугун... И таких взрывалок мозга вагон и телега - я ещё к вакуумным печам и азотным не подошёл даже близко! Ещё экспериментальные же есть, так там, если в определенные виды сталей не уходить - сам черт ногу сломит.
@user-ng1sr3sc4n
Жыл бұрын
@@user-vr5nm7ot4t Опять же крица априори содержит левые присадки в сплаве - там разделение на фракции не происходит банально, если только супер длительным запеканием.
@user-ng1sr3sc4n
Жыл бұрын
@@user-vr5nm7ot4t И ещё вопрос - чем по вашему газодутная отличается от доменки? Для понимания - фосфористый чугун только в газодутных и их аналогах. Хотя и обычный они замечательно отливают.
@brabuzbrabuzov7990
Жыл бұрын
Каеф! Спасибо за интересный выпуск
@sonofmars5814
Жыл бұрын
Ну наконец-то родной))) , я так дембеля не ждал как твоё видео !!!!))))
@ecferycm1397
Жыл бұрын
Дамасская сталь в первую очередь интересна не столько прочностью или чем-то еще. Она интересна расположением этих самых слоев. Когда наиболее мягкие слои находятся с внешней стороны а наиболее твердые к центру. В таком варианте наружная часть стачивается быстрее и клинок при длительном но не агрессивном использовании как-бы подтачивается сам по себе и не требует перезаточки. В целом это не какой-то новый вид, это просто один из вариантов использования того что есть для получения дополнительных свойств. И сравнение этого метода с легированием, закалками, качественными сталями не уместно.
@yamert84
Жыл бұрын
чушь. Ламинат (твердая сталь в обкладках из мягкой) никакого отношения к дамаску не имеет. И никакой самозаточки не существует. Другое дело, что дамаск при выкрашивании образует пилу на РК за счёт множества слоев, потому может ещё некоторое время пилить. Это невежды могут воспринять как самозаточку. Но хорошая легированная сталь будет резать дольше, когда дамаск уже сотрется в полное мыло.
@ecferycm1397
Жыл бұрын
@@yamert84 Ламинат тут не причем. Его цели и свойства иные (хоть и есть небольшое сходство в сути но разное количество и размеры слоев ). Я веду к тому что дамаск примечателен не как отдельный тип сталей, а вполне как отдельная технология применимая и по сей день(хотя и в узкой специализации). Я вполне описал принцип по которому дамаск - хорошая технология. Никто не отменяет возможности создания Дамаска из качественных сталей. И кнешн, большинство вещей из т.н. дамаска это просто хлам утративший изначальный смысл но, имеющий смысл для конечного покупателя.
@yamert84
Жыл бұрын
@@ecferycm1397 я в первую очередь обратил внимание на вашу ошибку в этом "Она интересна расположением этих самых слоев. Когда наиболее мягкие слои находятся с внешней стороны а наиболее твердые к центру." Это не так. Слои в дамаске расположены хаотично и вывести именно твердый слой на режущую кромку практически нереально. Потому и сравнил это с ламинатом, где такое реализовано. А по поводу дамаска из хороших сталей, то его делают на основе Elmax, но тут в основном это маркетинг и эстетика изделия, так как такой дамаск суперсталям проигрывает вчистую. Хотя было бы интересно посмотреть на дамаск из условных твердой сверхлегированной s125v и пластичной 3v. Думаю, это крайне сложно технологически, итог стоить будет, как крыло самолёта, потому не пробуют.
@boegoal4350
Жыл бұрын
В каждом ролике о металлургии должен быть мужик махающий рукой через жидкий металл!!
Пікірлер: 922