Когда мы в последний раз играли в монополию я получил расечение на глазу, друг 1 сломал палец, а друг 2 ушёл с нашими деньгами
@suprimee7520
11 күн бұрын
друг 3 походу живым не вышел...
@romakot2477
10 күн бұрын
друг 4 продал почку, чтобы выкупить клетки из залога (отсюда и деньги у друга 2)
@ИльяТрапезников-щ1в
4 күн бұрын
Друг 5 угражал наедине другу 3 что бы он отдал деньги и продал в залог недвижемость ( и в конце избавился от единственного свидетеля в виде друга 3 )
@ПатрикСтар-л2ф
3 күн бұрын
Боюсь представить что было у друг 6
@鄿
3 күн бұрын
@@ПатрикСтар-л2фДруг 6 заснул.
@АсланВиситаев-н5о
9 күн бұрын
самая переоценённая настолка на свете. Во всех клубах настольных игр вам это подтвердят)
@Sergey_Sh
2 күн бұрын
+1, как сказал бы один мой знакомый маг
@Beaver-Gamer
Күн бұрын
Половина бытия серьёзного настольшика - фикать на монополию)
@kol2ja407
11 күн бұрын
Только в монополии нет стратегий, там нет возможности особо выбирать по сравнению с другими настолками. Автор лишь доказал, что играть в нее может быть весело, но в реальности на 90 минут есть игры гораздо веселее, с большим количеством решений и торговли. Единственное на что влияет игрок - торговля, но это очень-очень малый пул стратегий
@njaab5097
11 күн бұрын
Плюс торговля в большинстве случаев не работает, ибо когда ты уже проигрываешь, то с тобой никто не захочет торговаться на твоих условиях, с тебя постараются забрать последние штаны, из-за чего сделки просто не будет - ты отказываешься отдавать буквально последние деньги, потому что иначе ты проиграешь А если ты скорее побеждаешь, чем выигрываешь, с тобой тупо отказываться торговаться будут, чтобы не приближать тебя к победе И по итогу игра превращается в "кому больше повезет" на полтора часа
@vertfle
9 күн бұрын
Так ещё она дорогая, потому что популярный бренд, хотя по сути игра ходилка-бродилка, но чуть другая
@АртемЛеонтьев-т2ы
3 күн бұрын
Любимый аргумент адептов монополии- социальные взаимодействия. Но есть нюанс- они нигде не регламентированы, можешь всю игру сидеть молча и выиграть, торговля в этой игре это костыль подпирающий рандомность происходящего
@АлексейВиноградов-н8з
2 күн бұрын
Вот только выбор есть ещё в том - стоит ли тратится на постройки или наоборот пока подождать, чтобы пережить пару ходов. Что именно закладывать или продавать - это тоже выбор. Но рандома много это да. Я делал детский вариант, чтобы учить математике своих детей (стоимость всего зависела от количества подобного у игрока - умножение), так же для балансировки карточки делал так - чтобы была постоянная перекачка денег от самых богатых к самым бедным, таки образом играть можно было бесконечно (обанкротиться сложно, а лидер меняется часто), а целью игры было раньше других набрать определённую сумму - которая и определяла длительность партии, деньги росли у всех постепенно.
@romakot2477
11 күн бұрын
"Наверное, самая частая претензия к монополии - это случайность в игре. Мол всё решает значение кубика. А если подумать, как много популярных игр, в которых нет никакой случайности? Шахматы, разве что" То, что во всех популярных играх есть элемент случайности, никак не оправдывает почти абсолютную случайность монополии. Чёрно-белые аргументы и бросания в крайности "Либо полный рандом, либо вообще без рандома" - это такой себе подход. Вопрос в балансе между случайностью (чтобы было интересно) и принимаемыми решениями (чтобы игроки могли играть в игру, а не были зрителями в змеях и лестницах) и в монополии этот баланс кардинально отличается от других популярных игр Все остальные оправдания случайности туда же "Кубик даёт не равновероятный результат, а чаще всего выдаёт семёрку" - И что игрок с этим может сделать? Да, можно надеяться на семёрку, которая выпадает на целых 3% чаще, чем шестёрка или восьмёрка. Но 6-7-8 в целом выпадает в менее, чем половине случаев. То есть тут даже нельзя сказать "Я скорее всего попаду на эту клетку", потому что центральные числа выпадают реже, чем не выпадают. Да и даже если можно было бы предсказать, игрок всё равно ничего не может с этим сделать. Что выпадет, то и выпадет. Была бы тут механика типа "Каждый круг у тебя есть одна монетка, которая позволяет один раз перебросить любой из своих кубиков" - тогда игроки могли бы влиять на вероятности и решать, хотят ли они сходить как-то по-другому. А так от игрока ничего не зависит "Само наличие оптимальной стратегии, конечно - это плохо, но если все игроки её знают, то максимально будут стараться не дать ею воспользоваться" - А как не давать воспользоваться, если игроки ничего с этим не могут сделать? Разве что вопрос в том, что многие могут не покупать оранжевую зону, потому что обычно дешёвые в начале не покупают, а она в конце дешёвой половины, и поэтому тот, кто знает про популярность оранжевой зоны, может на крысичах её скупить, пока другие отказываются. Но это, во-первых, надо очень много ходов или очень много удачи, чтобы скупить всю зону одному, а во-вторых, от игроков абсолютно не зависит, кто сможет купить те или иные клетки. Нельзя никак ни прийти специально на оранжевую зону, ни помешать другому человеку её купить (Возвращаясь к механике с монеткой: можно было бы разрешить тратить её на переброс чужого кубика и это добавило бы взаимодействия между игроками, но также и увеличило бы шанс на то, что никто больше не будет хотеть с тобой играть) Да и в принципе решений почти никаких. Если человек может купить клетку, она не слишком дешёвая и у него хватает денег, он её покупает. Обмен плохо идёт, потому что никто не будет меняться так, чтобы сделать другого игрока сильнее себя. А равноценные обмены случаются очень редко. Так что монополия - это игра, в которой человек будет делать всё, что может, а то, что именно он может, определяет случайность. Я вижу популярность монополии в том, что раньше культура настольных игр была не очень развита и поэтому простая весёлая игра на случайность была хорошим вариантом, особенно в условиях великой депрессии (особенно игра, в которой ты становишься богатым, пока в реальном мире вокруг нищета), а сейчас это просто игра тех людей, которые не знают альтернатив и для которых настольные игры - это только шахматы, шашки, нарды, домино, дурак, покер и, собственно, монополия. В шахматы, шашки и нарды с семьёй как-то лень играть, домино как-то по-дедовски, а дурак и покер с детьми как-то некультурно - остаётся монополия, в которую все играют и мы что ли хуже. Как мне кажется, знали бы эти люди про другие настолки, вряд ли монополия всё ещё была бы популярной игрой Ну а так видос хороший :3
@Арлекин-м8ю
11 күн бұрын
Спасибо, что написал эту простыню, иначе мне бы пришлось. Грамотные контраргументы.
@bluetraincommunity1470
11 күн бұрын
Насчёт случайности. Просто перечислю по памяти игры, кроме шахмат, где случайность отсутствует: - шашки; - сянци; - сёги; - го; - кхет 2.0; - манкала; - пентаго; - коридор. Практически всё это абстрактные игры, что о многом говорит, но абстрактные игры тоже считаются.
@azyworld
10 күн бұрын
Кстати, быстрая монополия немного выправляет элемент случайности третьим кубиком (совсем чуть-чуть): - Три одинаковых числа позволяют сходить куда угодно (+ возможность выбора) - Автобус позволяет выбрать между одним кубиком, вторым и их суммой (+возможность выбора) - Человечек заставляет ходить на ближайшую незанятую/ближайшую чужую клетку, что немного меняет распределение попаданий на клетки и заставляет хоть немного подумать (например, первым делом ты всегда будешь ставить дом на первую клетку в наборе), да и скупить набор так легче Единственное, что я не понял: ты сказал, что дешёвые улицы у вас никто на старте не скупает, это значит, что за них объявляется аукцион. По идее, если ты один хочешь оранжевую, когда кто-то на нее наступил, ты вряд ли купишь ее дороже себестоимости, и то, что другие игроки их не хотят наоборот играет тебе на руку, и собрать набор так легче
@oskarfatkullin8311
9 күн бұрын
Очень хорошие аргументы, я и сам хотел их перечислять, случайность не хороша и не плоха сама по себе, но она не должна быть абсолютной как в монополии, например "Последний бастион" победишь ты врага или нет зачастую зависит от кубиков, какая грань цвета выпадет, но игроки могут набрать жетонов нужных цветов или повлиять на врага иным способом буть то способность персонажа (доп кубик, переброс, бесплатный жетон, ослабление...) или свойство игрового поля, которое тоже может поменять ситуацию. Кстати удивлён что в базовой монополии кто-то не скупает дешёвые улицы 🤔, да они не обонкротят никого, но давать возможность купить улицу на аукционе, это прям совсем отстой, так как тогда цена будет сильно ниже стартовой, только если несколько игроков захотят купить её или попытаются сыграть в психологию пытаясь поднять цену на столько, чтоб апонент купил не выгодно на аукционе, пожалуй это та немногочилсенная ситуация которая даёт интересное взаимодействие между игроками. Однако если есть любителя почувствовать это советую игру "Ра" там довольно часто нужно определиться готов ли ты взять стол или на сколько готовы его взять другие игроки, ведь провокация может стоить тебе ставки если никто на неё не купится, очень азартно и интересно!
@vertfle
9 күн бұрын
Хорош бро, тоже самое хотелось написать. Ещё хотелось бы упомянуть, что уно тоже популярна, хотя по сравнению с монополией, она не так много стоит.
@reptektops4569
10 күн бұрын
Про какую тактику говорит автор, если геймплей монополии - это "в первые ходы всё покупаем, потом покупаем, если деньги остались".
@fedyada
10 күн бұрын
Чаще всего, игрок, который так играет, никогда не выиграет Тратить деньги в монополии надо тоже с умом
@reptektops4569
10 күн бұрын
@@fedyada как ты потратишь деньги с умом, если все клетки на поле заняты?
@vertfle
9 күн бұрын
@@fedyada как ты будешь с умом тратить деньги, если ты не знаешь, что выпадет на кубиках.
@fedyada
6 күн бұрын
@@vertfle Ну с такой же логикой можно говорить, что "как ты можешь строить стратегию в карточной игре, если ты не знаешь, какие карты тебе раздадут" или "как ты можешь атаковать противника, если ты не знаешь кританет ли у тебя оружие" Случайность определяет поле возможностей, а игрок уже оценивает риски и вероятности
@fedyada
6 күн бұрын
@@reptektops4569 если все клетки заняты - то твоя трата денег с умом - это поиск и предложение взаимовыгодных обменов с другими игроками. А еще лучше, обмена, который кажется не выгодным для тебя, но имеет потенциальные долгосрочные плюсы
@Sergio-hr7hc
10 күн бұрын
Главная претензия к монополии не в том, что там много рандом. А то что это единственная механика в игре. Игрок особо не принимает никаких решений, кроме бросков кубиков. Может ли игра в монополию в хорошей компании быть весёлой? Да. Но в хорошей компании и камни в воду бросать будет весело. На современном рынке настольных игр монополия очень сильно проигрывает в конкуренции. И единственная причина почему она продолжает жить - это её старая популярность. Сначала вы работаете на имя, а потом имя работает на вас.
@РоговТимур
8 күн бұрын
Игрок принимает решения в ходе заключения сделок, он должен оценить выгоду сделки как для себя, так и для других. Игрок решает когда строить дома, где строить дома, сколько домов строить. Игроки должны хорошо оценивать позиции на поле, и в теории всегда можно просчитать вероятность попадания определенного игрока на определенную клетку. Игрок решает нужна ли ему собственность или он отказывается от нее, а затем между остальными игроками устраивается аукцион, где каждый игрок тоже принимает экономические решения. А рандом всегда компенсируется количеством ходов. При увеличении числа опытов среднее значение стремится к матожиданию, поэтому при большом числе ходов баланс между везением и невезением выравнивается. А если между игроками проводить еще и много игр (ну хотя бы 10), то нельзя будет сказать, что постоянно выигрывающему игроку просто везет, ведь вероятность везения в 10 играх подряд, в каждой из которых были сотни ходов, крайне мала. Так что в монополии от решений игрока зависит гораздо больше чем кажется. Я бы оценил соотношение вклада везения и принятия решений так: 40% везение, 60% решения по ходу игры.
@mikhailpotapov5455
8 күн бұрын
@@РоговТимур все эти "решения" настолько очевидны, что я бы не назвал это решениями
@romakot2477
7 күн бұрын
@@РоговТимур вероятность попадания игрока на определённую клетку мало что даст. Ну будет там шанс 14% или 11%, что от этого изменится? Даже зная, что 7 выпадает в два раза чаще, чем 10 или 4, ты ничего не можешь сделать. Да, в среднем всё будет стремиться к ходам вокруг семёрки, потому что это среднее число. Но поле состоит из 40 квадратов, что не кратно семёрке, плюс станции, тюрьма и карточки шанса телепортируют игрока. Из-за этого условная средняя клетка постоянно смещается и вероятность становится равнораспределённой по клеткам. Единственное, что мешает равнораспределённости - это тюрьма, выход из которой повышает вероятность попадания на оранжевую зону. В остальном предсказать то, куда пойдут игроки, невозможно. Да и даже зная, какие клетки популярнее, что это даст? Игрок всё равно будет покупать те клетки, на которые попадает. Никто не будет спрашивать, на какую клетку ты хочешь и какую стратегию ты придумал. Выпало 11 - иди на 11. От того, что знаешь, какие клетки популярнее, можно получить пользу только в торговле, если второй игрок не знает про разные вероятности, но это чисто стратегия обмануть дурачка, не разбирающегося в игре. Сделки почти всегда не выгодны для одной из сторон, потому что никто не хочет делать другого игрока сильнее, а подобрать сделку, которая не делает одну из сторон сильнее другой, очень сложно. Если оба игрока способны анализировать ситуацию, сделка, скорее всего, не состоится. Разве что сделка может состояться, если оба игрока сильно проигрывают и им удержаться сейчас важнее, чем не создавать сильных конкурентов на будущее. Дома строить надо всегда, когда хватает денег и есть возможность, тем более, что количество домов в игре ограничено и потом тебе просто могут не дать строиться, потому что фигурки закончились. Строить отели невыгодно опять же потому что это даст другим строить дома. Где строить дома - это опять знание того, какие зоны популярнее Закладывать и продавать собственность имеет смысл только когда есть риск разорения. То, что кто-то выигрывает чаще, можно списать как раз на то, что кто-то не способен нормально анализировать ситуацию или не знает про особенности игры типа популярных клеток или просто играет на пофиг, что совсем не редкость. Игроки, которые в равной степени заинтересованы игрой и знают механические особенности, будут равномерно распределять победы между собой, как мне кажется. И побеждать почти всегда будет тот, кто побеждал после первых двух-трёх кругов. В монополии всегда в любой момент времени есть один правильный алгоритм действий. Здесь нет никаких решений, потому что игрок делает либо правильно, либо неправильно, т.е. себе в убыток. И побеждает в итоге не тот, у кого решения лучше, а тот, кто не делает очевидных ошибок и кому повезло. 70% везения, 30% примитивная логика и знание популярных зон
@APXOH92
6 күн бұрын
@@РоговТимур Если не знать о существовании других игр, то да - описанное выше выглядит как принятие решений
@kirillveduhin7770
5 күн бұрын
@@РоговТимур советую поиграть во что-то помимо монополии, чтобы оценить всю ущербность этой игры, все описанные решения выше - сверхочевидны, ты практичнски всегда хочешь покупать собственность, чтобы потом меняться с игроками, аукционы нужны только если ты на мели или надеешься свои последние деньги потратить на дорогие поля, обмен с игроками тоже весьма очевиден, обмен монополии на монополию всегда выгоден, проблема первого игрока колосальна, 1ый игрок при игре вчетвером имеет шанс более 50% на выигрыш, тк первым занимает территории, тогда как остальные всë больше имеют ншанс наступать на егт новокупленные поля, про мат ожидание что ты говорил это работало бы, если отклонение от этого мат ожидания не так сильновлияло на игру, ты можешь быть в 2 полях до старта, но на кубиках выпадает 1:1 и ты попадаешь на синию территорию чужого игрока и становишься банкротом, ты можешь в начале игры залутать мало территорий, из за чего тебе тяжко в конце игры и тд, и никакой стратегический ум это не исправит, самое гениальное, что можно сделать в этой игре, это оставаться в тюрьме когда все поля заняты, тк ты целых 3 хода не должен будешь никому платить, игра про 100% везения и 0% стратегически сложных верных принятых решений
@Orthodox85
11 күн бұрын
Абсолютно не согласен. Геймдизайн мономолии ужасен. Стратегии и тактики игры можно расписать на половине одного листочка. Если игроки им следуют победитель определяется только рандомом и очерёдностью хода. Сами ходы абсолютно монотонные. Длительность партии спойкойно может затягиваться на часы.
@андрейшитников
9 күн бұрын
Там есть стратегии и тактики?
@vertfle
3 күн бұрын
@@андрейшитников Есть одна единственная правильная стратегия, а всё остальное определяется рандомом
@sh1maru
6 күн бұрын
Монополия - прежде всего казуальная игра. Чем больше ты в неё погружаешься, тем менее весело. Потенциал реиграбельности - ну максимум партий 10-20. Но в первые разы довольно весело, да
@azyworld
10 күн бұрын
Много думал о Монополии в геймдизайнерском смысле и вот, что надумал: - Первая проблема - бесполезность шансов и казны. Автор сказал, что на старте деньги получать можно только через проход круга, но по сути есть еще карточки шанса и казны, причем эти карточки могут создать куда более значимый отрыв одного из игроков (например, он может отправится на поле Арбат, купить его, и тут же получить деньги за круг, и подобного в общем-то много). Единственная цель казны и шанса - чуть изменить кошелки игроков, что по моему бессмысленно после первых двух кругов. С таким же успехом можно было создать поля +100 и -100 к деньгам. Единственное исключение - капитальный ремонт, который действительно вносит интерес в игру и десижн мэйкинг, а также побуждает не строить дома с большим энтузиазмом. Такого должно быть больше, а не просто "+деньги", "-деньги", "идите туда-то". Из того, что я могу предложить добавить в эти карточки: дать игроку какой-то выбор в передвижении (пойти куда хочешь, выбрать результат из двух кубиков, встать на любую чужую клетку), добавить взаимодействие игроков (своровать недвижимость/улицу/деньги, переместить другого игрока, поменять местами, и т.д.), добавить взаимодействие с игровыми механиками (кап. ремонт хороший пример, можно сделать подобное с количеством улиц или денег). Причем эти примеры можно добавить и на уровне правил, не только карточек - Вторая проблема - это отсутствие внятного построения стратегий и десижн мэйкинг. В этом смысле монополия становится сильно лучше в быстром варианте: есть случай, когда игрок может выбрать один из трех вариантов передвижения, есть случай, когда игрок перемещается, куда хочет. Благодаря третьему кубику можно строить хоть какие-то стратегии, засчет того, есть грань с человечком, которая заставляет переместится на ближайшую чужую улицу. То есть потенциально ты хочешь, чтобы один и тот же соперник обладал наибольшим числом улиц подряд перед твоим набором улиц, а ставить дом ты будешь в первую очередь на первую улицу, при этом самому лучше подряд улицы не иметь. Или, например, отдать идеальную половину поля одному сопернику и идеальную половину второму, самому забрать железные дороги: такая стратегия еще и побудит соперников менятся, чтобы не наступать на дороги постоянно. Из-за автобуса игроки начинают запоминать, когла в колоде кап.ремонт, чтобы в случае чего его не брать. Проблема построения стратегий обычной монополии в том, что они либо затягивают игру (как стратегия с зажимом всех домов, я так играл, это скучно капец), либо они опциональны, и чаще полезны (как с тюрьмой, зная о ее пользе ты всегда захочешь туда идти в лейт гейме), либо дают действиям лишь направленность, но сами действия не меняются (ты все равно меняешься, просто хочешь конкретно оранжевые карточки, а не другие), ну и игра сильно завязана на удаче, конечно. Чтобы решить эту проблему, надо добавлять в игру качественно новые механики, тут можно много чего придумать - Третья проблема это однообразие полей: все улицы мало качественно отличаются, единственное значимое отличие - цена самих карточек и домов. Железки и коммунальные услуги функционально точно такие же, просто ты не тратишь деньги на дома, а просто хочешь весь набор. Два угловых поля относятся к тюрьме, два - по сути бесполезны (вперед и стоянка). Шансы и казна функционально просто меняют твой кошелек, как и почти любое другое поле. С налогами то же самое. Варианты решения: добавить привычным полям новые функции: напрмер, возможность перемещатся по железным дорогам, это поменяет и стратегию размещения улиц, и стратегию перемещения, добавить поля взаимодействующие с другими механиками - Четвертая проблема это баланс сил. Буду говорит про игру втроем, так как в основном играл так. Уже в мид гейме, когда собственность разделена и начинается застройка домов, из соперничества игра превращается в обычное добивание, иначе говоря, уже с середины игры победитель известен, и ни разу не было так, чтобы что-то кардинально менялось. Играть, когда знаешь, что конкретный игрок победит, становится скучнее. Это связано с тем, что в монополии невозможны козыри, долгоиграющие стратегии и долгосрочные инвестиции, сотрудничество между игроками имеет околонулевой выхлоп. В целом решения выше отчасти решат эту проблему, единственное, я бы добавил больше вариантов взаимодействия между игроками.
@romakot2477
7 күн бұрын
Тоже думал о карточках шанса с выбором, это было бы круто. Причём можно было бы делать рискованные выборы типа "Заплатите 100, чтобы провести своевременный ремонт коммуникаций, либо киньте кубик и при значении меньше 3 заплатите 200 долларов, чтобы исправить аварию" и подобное. Здесь это чисто завязано на деньгах, но всё же позволяет игрокам играть в игру и делать выборы, а не быть просто зрителями. Можно и что-то интересней придумать типа укради у любого игрока деньги с риском сесть в тюрьму или... я не знаю, что придумать, не связанное с деньгами, потому что в монополии кроме денег, домов и клеток ничего и нет. Как вариант, можно было бы добавить карточку, которую игрок берёт себе и в нужный момент может один раз перебросить кубики. Ещё можно было бы добавить шанс, который делает что-то плохое (пожар?) на случайной клетке (я считал и клеток, без учёта угловых, как раз 36, как и количество комбинаций значений на 2d6). Это чаще всего будет бить по тому игроку, у которого больше всего клеток. Я недавно видел Монополию Реванш и это помогает хоть как-то вырываться отстающим игрокам и снижает предсказуемость победителя, но всё равно вряд ли это исправит системные ошибки монополии.
@DimaR-11
6 күн бұрын
Самый длинный комментарий, что я видел.
@maxopapus
2 күн бұрын
Думаю, вы правы. Единственное - с четвёртой проблемой не согласен. Постоянно возникали ситуации типа самый богатый попадает на Арбат и должен 3000 самому нищему, а кэша нет, поэтому они расплачиваются недвижимостью. В итоге бывший бомж встаёт с колен и начинается равная игра. Кстати, многие из новвоведений, описанных вами, были добавлены в различные вариации Монополии, например игра с банковскими карточками и фальшивыми деньгами
@zangetsu3452
19 сағат бұрын
@@maxopapus Ну так, если у него Арбат и Малая Бронная, застроенные домами - он не самый нищий) Ну и как уже сказано - это всё рандом. Это значит, что нищему везло на столько, что он не попадал на чужие дома, и при этом строил свои, и при этом богатому не повезло попасть на Арбат
@maxopapus
10 сағат бұрын
@@zangetsu3452 ну да, никто не отрицает, что это игра скорее на удачу Тут уместно ее сравнение с покером, в котором ты тоже имеешь минимальную тактику и стратегию, но все равно все решает случайность
@mrwkbk
7 күн бұрын
В последнее время очень люблю ютуб за то, что раз за разом ВНЕЗАПНО мне предлагает вот таких вот начинающих блогеров. После интересного видео про шахматы сразу решил посмотреть и это. Тут много расписали про монополию без меня. Согласен со всеми косяками этой игры, очень понравилось читать, что бы хотели видеть игроки, чтобы монополия была интереснее, не такой рандомной и с большим количеством геймплея. От себя хочу добавить (согласившись опять с кем-то), что игра до сих пор живёт лишь за счёт того, что она была одной из первых необычных настолок для тех времён и была простой для освоения. Опять же, потому что геймплей почти нулевой. А сейчас популярна только на известном имени. И, возвращаясь к предыдущему видео про шахматы и представить, что монополия появилась бы только сейчас, то шансы завоевать хотя бы 1/10 от сегодняшней популярности у неё были бы крайне малы. Ну, конечно, без ультра дорогого маркетинга с известными популярными людьми и упоминанием игры из каждого утюга. Сначала мне эта игра очень нравилась потому, что я научился в неё правильно играть почти сразу и мог обыграть всех моих друзей. Плюс у нас в то время пока ещё не было хорошей коллекции других настолок. Но потом я стал понимать, что, во-первых, игры, в которых не особо вовлекаются другие игроки во время твоего хода, быстро всем наскучивают в процессе партии, а во-вторых, как кто-то также заметил - когда в середине игры уже известен победитель, то все положительные эмоции также забирает этот игрок, а остальным хочется поскорее закончить и, что тоже часто бывает, забрасывают игру до логичного завершения. Это не может называться объективно хорошей игрой. Автору же успехов в творчестве. Наверное, даже подпишусь в надежде, что тематика настолок будет достаточно часто использоваться в новых роликах. :)
@oni-c4an
6 күн бұрын
Автор, если тебе нравится монополия это как бы не страшно, но говорить что монополия не плохая игра... Такое ощущение что видео делал на эмоциях после веселой и удачной игры, а не рассмотрев и сравнив еë с другими по-настоящему хорошими играми. Тут много чего написали в комментах, так что добавлю только комментарий к твоим словам про "90 минут вполне достаточно". Если ты сразу сдаешься как замечаешь что устпуаешь уже 2-2.5 раза другим игрокам, то да игра закончится очень быстро, но если найдется "гений", который будет верить в какое-то чудо и будет играть до талого, то тут уж простите, минимум 2.5 часа фигни обеспечены.
@romakot2477
4 күн бұрын
Да и в целом разговор же не о том, как люди ведут себя в игре (понимают, что победитель известен заранее, и сдаются), а о том, какова Монополия с точки зрения геймдизайна. И по правилам победитель будет известен только тогда, когда у других не останется денег. Следовательно, сама возможность сдаться и присудить победу до установленного условия - это хоумрул, который не должен играть в оценке официальной Монополии никакой роли.
@romakot2477
4 күн бұрын
То, что игроки затягивают игру, когда победитель уже известен - это проблема не игроков, а как раз правил и геймдизайна, которые делают это затягивание официальным и рекомендуемым
@Alive_toon
7 күн бұрын
Моя главная претензия к Монополии - дисбаланс четвертого игрока. Первый игрок при первом ходе выходит в чистое поле, где не скуплена ни одна собственность. Таким образом, его вероятность приобрести собственность максимальна. Второй игрок при первом ходе имеет шанс попасть на клетку первого игрока (учитывая, что наиболее вероятная клетка - седьмая, шансы того, что это будет одна и та же клетка не такие уж маленькие). Однако, если этого не случится, то игрок выкупит еще одну собственность. Таким образом, четвертый игрок будет иметь самую низкую вероятность купить собственность в первый ход. А потом и во второй, третий и тд. Поскольку все ходят с максимальным шансом 7, то игроки двигаются достаточно равномерно, чтобы для четвертого игрока сложилась ситуация, когда он за первый ход сумеет купить менее 3 карточек, но с удовольствием соберет только что купленные карточки других игроков. Таким образом, чем дальше ты от первого места, тем труднее тебе играть. Конечно, рандом может вывернуть всякое, но я сыграл достаточно много игр, чтобы сделать этот вывод. Решается это вариантом правил, где вся собственность выкупается исключительно через аукцион. В этом случае преимущество первого игрока аннулируется. Однако в этом случае игроки теряют деньги еще быстрее из-за переплаты за карточки. Это приводит также и к невозможности абуза механики с ограниченным числом домов, потому что у тебя у самого вряд ли хватит денег на покупку 12 штук (а я этот абуз в классических правилах ой как люблю). Однако это рождает и новые стратегии, поскольку с каждой новой карточкой определенного цвета игрок будет готов выкупить ее с большей стоимостью. Оранжевое поле таким образом я умудрялся продать за 20000, повышая цену до 800 за штуку на аукционе. Это еще сильнее повышает азарт, ведь, если игрок не согласится с такой ценой, то ты сам заплатишь огромные деньги за фактически ненужный актив. При этом после таких трат, даже обретя монополию, игрок оказывается в очень проигрышном положении, поскольку он потратил все деньги и заложил все активы, а активна у него только одна клетка. Из этого сложно выйти. Однако, чтобы продавать активы по высоким ценам, нужно самому ничего не покупать, а это очень опасно. Однако, если уж удалось развести всех троих на монополии, то самому можно за бесценок скупать все остальное. В общем, рандом меньше, больше путей для тактики и стратегии. А главное, баланс
@romakot2477
4 күн бұрын
Интересный вариант Другой вариант решения дисбаланса - просто обращать круг каждый раз. То есть после того, как игроки сходили в порядке А-Б-В-Г, они ходят Г-В-Б-А. Тот, кто в первом ходу был в самой выгодной позиции, оказывается в самой невыгодной во втором. Можно было бы запутаться, но игроки А и Г всегда ходят по два раза подряд и всегда принимают и передают ходы одним и тем же игрокам, так что не думаю, что запутаться в том, в какую сторону сейчас ходим, так легко, как кажется
@SadCrucian
11 күн бұрын
Settlers of Catan (или Колонизаторы). Достаточно популярная игра, на западе так точно. Где аналогично присутсвует два кубика, но число бросков костей за игру столь велико, что уже действительно работает распределение, где 7 выпадает чаще всего. При этом игроки совершают действия не из-за влияния кубиков, а наоборот, стараюсь сделать так, чтобы кубики в среднем выпадали для них выгоднее. Плюс наличие как минимум трёх стратегий для победы, борьба за место на поле. Делают игру конкурентной и захватывающей. Я не хочу делать фактчек про турниры по монополии, но я более чем уверен, что таких нет, иои они шуточные. А вот турниры по катану и просто соревновательные игры смотреть интресно на ровне с покером.
@romakot2477
10 күн бұрын
Сделал фактчек за тебя Масштабный турнир по монополии проводился примерно каждые пять лет, но из-за ковида всё сбилось и поэтому последний турнир был в 2015-м Победитель тогда получил 20К долларов, что таки неплохо Так что турниры есть и они вполне себе нешуточные Проводятся с 1973-го, но с каждым разом интервал между ними всё больше и больше Первые турниры проводились каждый год, до 2004-го года максимум раз в четыре года, потом пять лет до турнира в 2009-м, шесть лет до 2015-го и вот уже девять лет ни одного турнира Так что может турниров и нет, но может когда-то ещё будут
@romkuzrap
10 күн бұрын
Бесит что играя с друзьями мы не пользуемся механикой сделок, потому что, никто не хочет себе в убыток совершать сделку, да даже если она равная всё равно кажется что тебя обманывают
@dcacxad
11 күн бұрын
Днд с точки зрения современного геймдизайна
@jagorrim2371
9 күн бұрын
а там вообще есть какие-то правила? Когда я был мастером в игре с друзьями, я просто придумывал +- сюжет и решения, которые могут принять игроки (+ их действия, на которые я, как мастер, повлиять не могу), из-за чего сюжет итоговый сильно отличался от того, что я придумал изначально (хотя буду честен, сюжет я придумывал по большей части на ходу)
@user-eh7me8ze8n
9 күн бұрын
@@jagorrim2371 у ДнД очень чёткая система правил и механник, как минимум боёвку в ней можно разбирать с точки зрения геймдизайна боёвок в тактический рпг (а если вспомнить, что куча этих самых рпг и так строились на дндшной системе...)
@arturr9170
9 күн бұрын
Ох если этот чудик, будет днд сравнивать опять с современными видео играми...
@user-vk5px8do5t
7 күн бұрын
Здесь нет никакой стратегии, ты просто кидаешь кубики, у тебя нет как таковых других механик. В тех же нардах ты тоже кидаешь кубики, но там так же есть реальный элемент стратегии на который ты можешь влиять. В современных играх монополия - отвратительный геймдизайн имеет. Например в Немезиде тоже много рандома, но у тебя есть вещи на которые ты можешь влиять и атмосфера создаваемая намного интереснее той же однообразной и скучной монополии
@danandr25
11 күн бұрын
Кстати, если разбирать не только настолки, но и видеоигры с точки зрения современного геймдизайна, мне было бы интересно послушать про третьих Героев
@fedyada
11 күн бұрын
До видеоигр тоже хочу дойти)
@vertfle
9 күн бұрын
Учитывая как он разобрал монополию, то лучше не стоит.
@zangetsu3452
19 сағат бұрын
"Тот Самый Келин" канал на ютубе, там очень много контента про гейм дизайн видеоигр
@LeoJFitz
11 күн бұрын
Факт, что зачастую ты будешь играть с врединами или выигрывать на легке. Решений о сделках которые были бы win-win не так и много. Нужно чтобы у двоих игроков собралась группа примерно равноценных карт, трейд которых позволял бы обоим строить на этих клетках. В ином случае, проблемой для тебя станет именно последняя карта, ибо в отсутствии возможности предложить что то столь же ценное, ты просто не купишь эту карту, ибо никто не хочет чтобы ты мог строить. Таким образом приходим к огромному количеству кругов в мид гейме. Чистейшая теория игр. Обладателю последней карты из группы, существует только одна выгода продавать ее - это обмен на последнюю карту своей группы. В среднем 4 человека, если просто будут ходить по незастроенным территориям имеют положительный баланс. А единственная стоимость в игре - это повышение вероятности выигрыша. Деньги ничего не стоят. Если продолжив в качестве теории игру до бесконечности, ты не можешь ожидать что после сделки, по теории вероятности ты будешь в плюсе, а все противники в минусе, то тебе нет смысла заключать сделку. Таким образом умная игра вероятнее закончится тем, что выиграет наиболее везучий, успевший забрать больше полей или цветовых групп игрок. По той логике, что если каждый хочет и ставит целью выиграть а не наказать самого везучего, то объединений не произойдет, ибо отдав кому то цветовую группу и взяв себе более слабую, ты все равно останешься проигравшим, изменив только одного побеждающего на другого. . По крайней мере, мой личный опыт игры с людьми, которые считали вероятности и математическое ожидание был именно таким и не один раз. Такие люди просто не попадаются на уловку "отдай мне вон ту зеленую карту, чтобы я мог собрать группу, за 10 тысяч." Они понимают, что раньше или позже эти 10 тысяч окажутся снова у меня. . Да, в этой игре лбди были вооружены результатами компьютерных симмуляций, тепловой картой попаданий на клетки, вероятностью выпадения кубов, ожидаемым доходом и временем окупаемости каждой из цветовой групп и ещё тонной данных. Да играл с душнилами, но подругому и не интересно. В итоге происходит своеобразное равновесие Нэша, примерно на мид-гейме, и игру вытаскивают только случайности, возникающие по ходу. Но с каждым ходом, накапливая деньги, влияние этой случайности уменьшается, и побеждает вероятнее тот, кто имел более удачные кубы в первых пяти кругах игры.
@romakot2477
10 күн бұрын
Я бы сказал, что win-win сделок минимум, ведь для этого недостаточно даже обменять последние карты из групп, чтобы оба смогли строиться, потому что каждая группа имеет разную ценность и нет двух групп, владение которыми даёт равные шансы на победу. Для win-win сделки надо к карте, закрывающей более слабую группу, предложить ещё что-то небольшое, достаточное, чтобы компенсировать более слабую группу, но недостаточное, чтобы позволить собрать вторую группу, ведь это сильно повысит шансы на победу противника. В итоге в каждой сделке кто-то, да проиграет, а значит этот кто-то, если умеет хорошо анализировать, откажется от невыгодной сделки. Любая торговля, за очень редкими исключениями, не имеет смысла
@azyworld
10 күн бұрын
В этом плане был бы смысл добавить ещё одностороннее взаимодействие игроков, а не двустороннее: возможность своровать карту или принудительно выкупить, например. Это будет чуть двигать равновесие, хоть и все равно за счёт случайности, хотя бы игра не будет длится вечно
@azyworld
10 күн бұрын
В этом плане был бы смысл добавить ещё одностороннее взаимодействие игроков, а не двустороннее: возможность своровать карту или принудительно выкупить, например. Это будет чуть двигать равновесие, хоть и все равно за счёт случайности, хотя бы игра не будет длится вечно
@vertfle
9 күн бұрын
@@azyworld вообще есть такая монополия, где можно воровать и жульничать, называется большая афера, но даже так это не исправляет ситуацию, ведь чтобы своровать чужую собственность, нужно чтобы другой игрок даже не смотрел на поле, а иначе он тебя поймает, да ещё так как все знают, что тут можно воровать, то будут класть все деньги и карточки подальше от других.
@ap4hih
11 күн бұрын
Я очень рад, что такие люди (а в следствии и каналы) существуют. Очень интересно наблюдать за разборами игр. Удачи в развитии канала!
@andreypopov3400
9 күн бұрын
Ты не учитываешь, что игроки знают, что наличие монополии ведёт к выигрышу. После первой же проигранной партии из-за того, что игрок согласился обменяться и дать противнику монополию (и возможность строить дома и отели) - он не будет этого делать. У меня все партии в монополию после детства проходили чуть ли не в гробовой тишине, так как все отказывались меняться собственностью, видя что другой игрок получит сильную монополию. Проигрывать никто не хочет. А такие игры действительно могут продолжаться ОООООЧЕНЬ долго
@fedyada
9 күн бұрын
Спасибо за комментарий Вообще, интересно. В моем опыте игры, все наоборот пытаются найти взаимовыгодный обмен. Да, отдавать монополию не хочется, но и без монополии у себя на руках ты далеко не продвинешься Видимо, все зависит от сговорчивости компаний
@СульфодиесОвер-лорд
5 күн бұрын
помню читал правила монополии и удивился тому что оказывается в игре нету сдачи в долг и свободных обменов. под свободными обменами я имею ввиду когда обмен картами происходит не как написано по правилам а вообще любой обмен: отдать красный домик за локацию, отдать весь набор локации за две карты ЖКХ , неиспользованный белет из тюрьмы за 400 денег и т.п
@romakot2477
4 күн бұрын
Игроки пытаются улучшить плохую игру, чтобы она хоть как-то нормально игралась
@teenjak
9 күн бұрын
Монополия плохая игра по одной причине. В ней всегда выгодыно покупать всё и ничего не пускать на аукцион. На любое предложение продать что-то другому игроку - отказ. Тот кто не придерживается этих правил - проигрывает. Если придерживаются все, то игру решат кубики. А в таком режиме, игре не нужны игроки, она может играть себя сама.
@fedyada
9 күн бұрын
Могу с уверенностью сказать, что это точно не самая выгодная стратегия Даже скорее наоборот
@teenjak
9 күн бұрын
@@fedyadaа как поступать выгоднее тогда? Почему пропустить предприятие на аукцион может быть выгодно? Могу представить, что в редких случаях, когда у тебя уже есть предприятие из этой отрасли, то его может быть выгодно пропустить, но вероятность такого крайне мала. Торг с другими игроками может быть выгоден, только если помогает собрать монополию или разрушить её у другого игрока, в других случаях вряд ли. Я не прав?
@fedyada
6 күн бұрын
@@teenjak Самый простой пример: покупать коммуналку, когда другой игрок уже владеет одной - кажется ненужной тратой денег. Там выгода будет минимальная. Более сложный пример: У тебя уже осталось мало денег, но у ебя к примеру две красные улицы уже есть. Ты попадаешь на покупку голубой. В этот момент тебе выгоднее отдать голубую на аукцион, чтобы у тебя остались деньги как минимум на покупку третьей красной, а как максимум, чтобы было о чем договариваться с другими игроками. Пример третий: иногда можно вытянуть из игрока, которому очень нужна третья улица в монополию куда больше денег, чем предполагается, просто поставив эту улицу на аукцион и повышая цену, пока можешь. Тут нужен определенный навык блефа тоже. Но заставить игрока потратить больше, чем он потратил бы - тоже хорошая тактика. У всех, конечно, может быть по-разному, и многое в этой игре зависит от сговорчивости игроков. Но жадность в этой игре побеждает редко по моим наблюдениям
@romakot2477
4 күн бұрын
@fedyada Покупать коммуналку невыгодно в любых условиях. Если бы было выгодно иметь полную коммуналку, то было бы и выгодно помешать кому-то получить полную коммуналку. Можно, конечно, отложить деньги и надеяться на покупку последней карты для монополии, но вот только другим игрокам невыгодно отдавать тебе монополию. Сам ты вряд ли встанешь на последнюю нужную клетку, а если у другого игрока, который встал туда, будут деньги, ему будет выгодно купить её, просто чтобы ты сам её не получил, ведь это усилит тебя. В итоге ты останешься и без голубой, и без красной, и без денег, потому что меньше улиц - меньше денег. Конкретно в случае голубой и красной есть шанс, что ты встанешь сам, потому что между голубой и красной зоной два средних хода, но вот только для того, чтобы это реально случилось, нужно очень много везения и, скорее всего, у тебя его не будет. В итоге все "тактики" в монополии - это не то, что ты планируешь, выбираешь и делаешь, а то, что ты хочешь, чтобы случилось что-то конкретное (и чаще всего оно не случается), ведь всё зависит от рандома
@Mercury13kiev
11 күн бұрын
Забегу наперёд, не смотрев видео. Плохой. Преимущество первого хода (целых 25%), завязанность на четвёртой монополии, святой Рандомий без особого принятия решений. Но у него преимущество: легко обучить, да и не было тогда особого геймдизайна.
@The_Invisible_User
11 күн бұрын
Да. Плохо не наличие случайностей, плохо то, что кроме этого в игре нет буквально ничего
@vladislavcaraivan1487
10 күн бұрын
Мне кажется, что люди, которые говорят, что монополия это хорошая игра, просто не играли в другие настольрые игры. Не ну есть настроение иногда покудать кубики, но мы всегда выбираем другие кубомёты с азартом
@СергейАвдеев-м3т
11 күн бұрын
Кроме шахмат как минимум есть еще шашки и го. Да и дело даже не в наличии случайности, а в том что игроки по факту ничего делать не могут. Автор назвал тактикой сидеть в тюрьме, но как можно назвать тактикой то что от тебя не зависит. Да у кубиков есть распределение и это очень интересно, но игроку то что с этим делать? Ты можешь как то повлиять на это, помешать сопернику? Нет, не можешь. И знание того какие клетки более вероятны не помешают по велению рандома твоему сопернику их купить первым. Максимум контроля игрока это торговля, но даже там пространство для маневра минимально. По факту игра выехала лишь за то что она была одной из первых настолок кто официально издавался и людям было тупо не с чем сравнить. Сейчас же в наш век настолок каждая первая буквально первая игра будет лучше, интереснее и продуманнее монополии. С возможностью настоящих продуманных тактик, а не тем что воспринимает под этим автор видоса. Ну а если уж бухим гостям настолько лень думать чтобы играть во что то нормальное, то уж проще в лестниц и змей сыграть. По факту тот же самый геймплей, что и в монополии только вместо 2 часов продлится 15 минут.
@azyworld
10 күн бұрын
По поводу тюрьмы: у тебя нет выбора сидеть в тюрьме, у тебя есть выбор не сидеть. Не зная/понимая того, что это выгодно, глупенькие игроки будут просто за деньги выходить оттуда сразу, как зашли. Плюс есть быстрая монополия, где в исключительных ситуациях выбор куда идти есть. Я не оправдываю монополию, просто говорю, что выражение имеет смысл
@arturr9170
9 күн бұрын
В поиске напиши бгг топ 100, там тебе покажут невольно лучше настолку мира, но и то что их 27к.
@user-bz1je5wj4w
8 күн бұрын
Игра престолов - вот игра, уровень рандома в которой решают сами игроки. И в ней можно играть вообще без рандома.
@user-vk5px8do5t
7 күн бұрын
Самое забавное, что буквально каждая первая, даже трон кубов и манчекин имеют куда больше глубины.
@arturr9170
7 күн бұрын
@@user-bz1je5wj4w это ты мне написал?
@Beaver-Gamer
Күн бұрын
Про раедом: Так в остальных популярных играх он в разы предсказуемее, и оказывает многократно меньшее влияние В монополии процентов 80-90 успеха - воля рандома, а не навыков игрока А то и "змеи и лестницы" хорошая игра
@semi4ko_
8 күн бұрын
Играю уже какую партию в монополию и ни одна не закончилась, максимальная была 8 часов остальрые по часа 4
@DO-kx2lw
4 күн бұрын
игра плохая, т.к. ты ничего практически не решаешь. Просто кидаешь кубы, двигаешь фишку, куда указали кубы и выполняешь инструкции на поле, куда ты встал. Все
@Dosns
2 күн бұрын
Проблема монополии в том, что победная стратегия - действовать по одному и тому же алгоритму: в первую фазу игры просто скупать все карточки, на которые попал. В дальнейшем уже чистый рандом + социалочка. То есть думать в игре почти не надо, реиграбельность низкая. Да и с той же социалочкой даже Колонизаторы гораздо лучше справляются - вот это реально хороший аналог монополии
@Sergey_Sh
2 күн бұрын
По-моему, из всех настольных игр автор разбирается только в том, как пилить видосы 😂 Качество аргументов в этих видио ещё ниже, чем мой уровень знания английского 😅
@romanandrusenko9489
Күн бұрын
Да, автор начал разбирать игры - шашки/шахматы было интересно, но Монополия показывает что у автора, кажется, околонулевой опыт в настольных играх.
@Sergey_Sh
Күн бұрын
@@romanandrusenko9489 Видео про шахматы/шашки - тоже халтура полная. Чтоб подобные видео пилить, надо заручиться поддержкой хотя бы нескольких разрядников, а не только поисковика 😆 А то мода пошла прям: нагугленное выдавать за своё экспертное мнение.
@Lyakusha1
3 күн бұрын
Моя претензия к монополии в том, что оптимальная стратегия в поздней игре заключается в том чтобы не играть в игру (а сидеть в тюрьме и пропускать свои ходы).
@Sklayson
2 күн бұрын
Не согласен. О каких тут стратегиях идёт речь? Паттерн всегда одинаков: ходишь, закупаешь улицы, обмениваешься ими, застраиваешь домами и отелями, а потом просто отсиживаешься в тюрьме и ждёшь пока станут на твои улицы. И на каждом шаге тебе палки в колёса вставляет рандом. Ты можешь вообще не стать на нетронутые улицы, особенно, если не ходишь первым; если улиц так и не набрал тебе будет трудно обмениваться с другими; даже, если собрал сет, то денег на прокачку может тупо и не быть, если ты стал ранее на чужие клетки или платил налоги; даже в ту же тюрьму ты можешь не попасть, а если и попал, то лишь на время и потом, если есть ещё один вкаченный игрок всё опять сводится к рандому, кто станет на сеты противника. Стратегия слишком простая и единственная. Поэтому всё сводится чисто к рандому. Возможно удача не мешала бы будь игра короче. Тогда шансы за вечер хоть раз победить тупо стали бы больше. Но игра длится 1-2 часа. А если играет 4 человека, то шанс выиграть совсем мал
@НилКарпов-н6я
2 күн бұрын
Блет, автор глядя на другое распределение вероятностей - говорит "ну тогда эта игра не такая уж рандомная". Да чихать на то, какие вероятности, если игрок не может не них никак повлиять. Игрок может перебрасывать кубы постоянно? Загадывать, что на них выпадет, чтобы изменить как-то число? Может игроки всегда двигаются по определённому маршруту, чтобы можно было оптимально предсказать клетки? Да у вас попадание на опеределённую клетку будет от партии к партии совершенно разным. Поизучай геймдизайн хоть мизерно, чтобы такое снимать) А вообще совет - поиграй в кучу нормальных современных игр и всё сам поймёшь, почему настольщики в монополию не играют ;) Монополия это скорее культурный феномен как Чёрный квадрат Малевича. Если кто-то сейчас сделает просто "свою монополию" в неё никто играть не станет, так как уже геймдизайн очень вперед скакунл
@магиягитары
4 күн бұрын
Я всего 1 раз играл с родителями в монополию, играя точно по правилам мой отец выиграл просто покупая всё, куда он попадёт.
@leviofan_277
11 күн бұрын
0:50 Как интересно звучит.... Дайте две
@dumblamma
4 күн бұрын
Я думаю, огромное количество споров, связанных с монополией возникло ещё и из-за различных клонов, типа "Менеджер" и "Миллионер", а так же других редакций самой Монополии. Да, многие из них просто рескины или "патчи" с мелкими плюшками, типа кредитных карт вместо купюр, но были и те, что сильно меняли баланс. Например, Монополия "Бренды" (вроде так), в ней роль рандома возрастала чуть ли не в абсолют. А на счёт клонов... Мы играли в вышеупомянутый "Миллионер" целую неделю из-за крайне специфической механики аукционов. Иной раз собственность с ценностью в 1500 у/е могла уйти за смехатворные 100 у/е (цифры взяты из воздуха, т.к. было доавно). А некоторые игроки, наоборот, раздували цену на собственность, пересекая её исходную сумму. В итоге цены, указанные на доске становились эфимерными и "монополия" становилась реальной биржей в миниатюре.
@KANBep
2 күн бұрын
Я хочу поиграть но не с кем ПО ВАШЕМУ Я МОГУ ИГРАТЬ С ДАУНАМИ,КОТОРЫЕ НЕ ЗНАЮТ ПРАВИЛ,ИЗ ЗА ЭТОГО ИГРА НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА С НИМИ ИГРАТЬ,ИХ МНОГО,Я ПЫТАЛСЯ ОБЪЯСНИТЬ,НО ОНИ ДАУНЫ КОТОРЫЕ НИХЕРА НЕ ПОНИМАЮТ
@rakrill2482
3 күн бұрын
Ко всем комментариям добавлю один момент, который не заметил в них, и который упустил автор ролика: целевая аудитория. Логично предположить, что настольные игры, как и любой другой продукт, создаются под определённую аудиторию. Монополия, если судить по общей простоте правил и механик, явно нацелена на охват как можно более массового потребителя. А теперь вопрос: какой массовый потребитель будет считать вероятности выпадения чего-то на кубах? Какой массовый потребитель будет изучать стратегии покупки определённых кварталов? Кто из целевой аудитории игры будет всем этим заниматься? Монополия может работать только для людей, не знающих о существовании других настольных игр, то есть того же массового потребителя. Хардкорщики никогда в жизни за неё не сядут просто потому, что есть тонны вариантов на несколько порядков лучше монополии. Косяки игры расписывать не буду, так как они уже были описаны другими комментаторами до меня, лишь сделаю вывод: Монополия - отличный продукт с точки зрения коммерческого успеха, но как игра она не выдерживает абсолютно никакой критики
@КозаВонючая-н7е
4 күн бұрын
Я ненавижу монополию Кто бы что не говорил но игра всеже очень завязанна на удаче Не попал на первые улицы или ходишь последним и попалаешь уже на купленные - теряешь деньги пока враг получает и так как ходит первым то может дальше покупать улицы и быстрее набирать капитал Попал на последнюю улицу и купил ее - никто на нее не попадет и будешь медленно терять деньги Игра очень быстро решается в первые ходы, ктото удачнее сходил и вот у него куча улиц что сводит шансы в его пользу. В итоге ктото начинает люто побеждать и копить деньги а другие их терять, а так как игра долгая это может происходить дооолго пока наконец игоа не высосет из тебя все деньги. Люди играют в нее потому что она самая популярная современная настольная игра в мире (под современной я подразумеваю ту которой меньше 100 лет, так как есть шахматы, шашки, нарды, карты и т.д.) когда никто не парился над геймплеем и все игры были бродилками. В сейчашних реалиях разнообразных настолках монополии делать нечего
@ke-volf
11 күн бұрын
А может лучше в биржу, колонизацию Марса или пресловутый талисман со всеми допами? В талисмане и старт зависит от перса, и после смерти есть вариант начать с нуля, и выборов до жопы с допами. В город? А может лес? Или пещеры?
@user-th1om4td7p
11 күн бұрын
Ненавижу монополию, собственно как и все настольщики. Пришел посмотреть как ее засирают 🍿
@vertfle
9 күн бұрын
Ты не один, бро
@АсланВиситаев-н5о
9 күн бұрын
Настольщики с тобой, бро) отдавать баснословные деньги за такую лажу, когда можно купить реально годные настолки - это конечно по незнанию можно только сделать)
@doomherald2811
5 күн бұрын
Сейчас бы такую убогую игру оправдывать... Скучное говно для детей.
@deciusloverain5434
3 күн бұрын
Прочитал множество комментариев. Подписываюсь под комментариями выше, что шахматные и шашечные видео хороши. Сам одновременно и люблю идею "Монополии"(котирую "тайкунный" геймплей в принципе), и понимаю тех комментаторов, которые подгорают от реализации. Автор, вы упоминаете, что согласно вашему опыту, когда участники игры были более "сговорчивыми", игра была веселее. От себя к вашим, множественным ответам под разборами игры в данном обсуждении, добавлю: Главной, даже в отрыве от прочих, проблемой геймдизайна "Монополии", является этот самый момент, что любым игрокам, знающим про решающее для оппонента преимущество от собранных монополий, выгодно торговать, только если в игре уже создана равновыгодная для обмена ситуация. Но такие ситуации, из-за совокупности элемента случайности и регрессирующих по ходу партии в своей эффективности "карточных" воздействий - убывающе редки, = 100-% ситуаций - это обмен выгодного предложения на невыгодное. И если упоминаемая Вами "сговорчивость" игроков, согласно правилам, требуется ТОЛЬКО для торговли, получается, что "сговорчивость" равна согласию на статистический "обмен выгодного предложения на невыгодное". То есть, требование к "сговорчивости" - это однозначное наличие игроков, соглашающихся на невыгодные для себя условия = игроков, сознательно ведущих себя к проигрышу. Но задача игры - выиграть, вот игроки и отказываются участвовать в выборе невыгодных условий для себя, абортируя торговлю(сколько за этот текст прозвучало слово выгода?!😂). "Сговорчивость" отпадает, так как механика, для которой она нужна почти однозначно ведёт к проигрышу одного из игроков, который эту механику использует. Цели и правила игры вынуждают этими же правилами не пользоваться! Как Вы это объясните?) Получется, Ваш опыт целых партий со "сговорчивыми людьми" - это опыт с людьми, выбирающими проигрышные ситуации. А выбирать их данные люди будут, только если вообще не имеют опыта в просчёте выгод и условий победы в данной игре, и в принципе не знают, что конкретное решение - проигрышное, когда вы это точно знаете... То есть всё "веселье" в игре, согласно её правилам, определяется наличием людей, на порядок, простите, глупее\неопытнее играющего?! Что интересного в игроках слабее себя? Почему "Монополия" не функционирут на 100% в руках равных противников? Вот это хорошие вопросы.🙂 Что же это за игра, в которой из-за одних только равных умений игроков она теряет целую свою основную механику, ведь сама механика статистически(и практически) невыгодна? Что это явно игра с критически непродуманным дизайном - точно факт. Всё это говорит о том, что "Монополмю" точно надо менять.
@vertfle
3 күн бұрын
Слишком затянуто и сложно читать, но мысль правильная. В игре нету равноценных обменов.
@fedoro5635
8 күн бұрын
Го видос про геймдизайн покера
@Rot9711
11 күн бұрын
6:40 на практике часто ты либо играешь с врединами, либо не играешь вовсе. Я немного разбираюсь в наскольных играх и за азартом пойду лучше сыграю в дурака или покер.
@user-wfjkvx
7 күн бұрын
Будет разбор геймдизайна покера?)
@vertfle
3 күн бұрын
Непонятно про какие решения тут говорится. То есть да, тут есть решения, например покупать или не покупать клетку, но в 99% случаев игроки будут покупать, потому что иначе они отдадут эту клетку и когда придут на неё, обратно возвратят деньги, которые получили с аукциона. Это такой же выбор, как выбор между мечом с 100 атакой и 10 атакой, а все другие характеристики одинаковые. Как бы да, это выбор, но очевидно что лучше взять оружие, которое в разы сильнее другого. Такая "иллюзия выбора". Дальше про выпадания кубика. Да семёрка выпадает с 16%, но во-первых, что игрок может сделать с этой информацией, а во-вторых, это означает, что раз в 6 ходов будет выпадать семёрка, что ну точно не шанс, на который ты можешь полагаться. Шанс на который ты можешь полагаться это ну хотя-бы 25%, а лучше 50%, а этот ну слишком мал. Ну даже если взять, что игрок знает, что 100% в следующем ходу выпадет семёрка, а значит пойдёт на определённую улицу, то он просто будет знать, что он её в следующем ходу купит и абсолютно ничего с этим не сделает. Ну и самое вкусное, обмен. Проблема в том, что в игре нету ни одного равноценного обмена, потому что если какой-то игрок и хочет обменяться, то он хочет получить себе комплект, что является очень сильным бустом, говоря простым языком, хочет получить максимальную выгоду от сделки. Но если один человек получает выгоду со сделки, то значит есть тот кто наоборот, ещё хуже для себя делает. Похоже создатель этого видео явно играл с новичками, которые ещё не понимали вот этого принципа, потому что через пару игр все начинают понимать, что обменом лучше не пользоваться и нужно быть "врединой", чтобы увеличить свои шансы на победу. Если же думаете, что есть равноценный обмен, то приведите пример. И вот, почти никаких решений не остаётся, а что же остаётся? Рандом. Рандом с карточками шанса и казны, рандом с кубиками. Так ещё где-то в середине партии узнаётся победитель, а именно тот, у кого больше всего денег и комплектов. Но при этом игра ещё надолго затягивается, потому что у других тоже есть собственности и деньги, хоть и не так много и нужно ещё множество ходов пройти, а также долго считать, кто сколько кому должен. Да, есть шанс закомбечить, но это нужно чтобы главному игроку ну супер не везло, что довольно маленький шанс. Вот поэтому кстати мало кто доигрывает монополию, потому что уже известно кто победитель. Ещё удивляет, что автор видео реально считает, что кто-то покупает эту игру из-за геймплея, а не из-за того что она рекламируется со всех щелей, и что большинство просто не знает про другие настолки и даже не заходят в магазины настолок, а просто видят в условном детском мире монополию и покупают. Бренд и маркетинг ну очень решают, не надо это недооценивать. Таким хорошим примером является Gucci. Создают очень дорогую и не качественную одежду, но так как это Gucci, а не какая-нибудь компания в Турции, то все покупают. А ну ещё хочется упомянуть два минуса: 1 - игра очень дорогая, 2 - игра никак не развивается, а просто добавляются не нужные плюшки, как оплата картой, а если и развивается, как с Монополией Большая Офёрта, где можно жульничать и воровать, то эта механика даже никак не работает, потому что чтобы украсть деньги у другого игрока и чтобы он не заметил, он даже за игрой не должен наблюдать, что ну очень большая условность. Ну и самое большое, что меня удивляет, так это то, что игра смотрится с современного геймдизайна, то есть по сравнению с современными настолками, и хотя почти любая настолка лучше монополии, всё равно монополия - хорошая игра. Из этого следует вывод, что автор явно не знает современный геймдизайн, не говоря а просто геймдизайне. Я считаю, что монополия - одна из самых худших настолок на свете и что эту игру покупают только те, кто просто не знает про другие настолки, а думает что настолки это только шахматы, карты, нарды, шашки и т.д. Это подтверждается на сайте boardgamegeek. В поддержку видео скажу, что тут реально есть эти эмоциональные качели, которые вызывают интерес к игре. Надеюсь в будущем, на этом канале будут учтены эти ошибки и желаю удачи ему.
@IvanOleksandrovych
23 сағат бұрын
По началу, когда я познакомился с игрой, она мне понравилась, но в скором времени я был разочарован, так как играя с людьми, те, кто хоть чуть чуть начинал шарить за ценность участков, просто переставал их обменивать в принципе. И таким образом, ты побеждаешь, если рандом на твоей стороне и тебе посчастливилось собрать хотя бы один комплект - это уже огромное преимущество, и любой, кто смог собрать, априори побеждает. А если никто ничего не собрал, то игра становится тупо бесконечной, ну или очень сильно затягивается - я сам столкнулся с этим и это убило весь интерес к игре. Я помню еще Java-версию на кнопочных мобилках - залипал по многу часов, так как ИИ, даже на самом сложном уровне, не был таким вредным и душным, как реальные игроки. А так всё сводится к тому, собрал ты комплекты участков в начале или нет: собрал - побеждаешь, не собрал - чеши ногу об дорогу. Конечно, у каждого свой опыт, но я предпочитаю игры, где случайность не играет такую решающую роль результата. Фактически, если игрок знаком с игрой и имеет минимальный опыт, то от него уже результат игры практически не зависит. Имхо. Но игра по прежнему актуальна, если цель - это просто скоротать вечер с друзьями, сидя без электричества, к примеру, и не заморачиваться.
@АртемЛеонтьев-т2ы
3 күн бұрын
Претензии, озвученные в видео, несущественны. Реальная претензия - монополия говно
@BeliyRandom
4 күн бұрын
Автор, ты умный чувак и в геймдизайне в вакууме шаришь, но ты совсем не настольщик, к сожалению) С точки зрения современного НАСТОЛЬНОГО геймдизайна монополия - отвратительная игра. В мире за последние десятилетия вышли много тысяч настольных игр, и если считать не «бродилки», а полноценные настольные игры от настольных издателей (для простоты - игры, которые локализуют гага, лавка игр, крауд геймс, хобби) - то вот каждая из низ, без преувеличений, КАЖДАЯ - на несколько голов лучше монополии. Для начала, конечно же, случайность в настольных играх - норма, даже в самых безрандомных жанрах («евро игры», например). Но случайность бывает разной. Случайность может как просто генерировать разные стартовые условия и выход новых переменных по ходу партии, так и напрямую выдавать проверки, типа, попал или не попал. Главное, что во всех без исключения современных настолках случайность не отбирает - ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Если у нас солдатики, которые кидают кубы чтобы узнать попали они или нет, игра будет про глобальную стратегию войск на поле, про дипломатию, про развитие технологий, про что угодно - игроки будут принимать массу сложных решений, и только потом получат перчинку от кубиков. Короче, можно писать бесконечно, покритикую монополию! 1) Выбывание игроков. Выбывание - очень опасный инструмент геймдизайнера, это может быть допустимо в жесткой военной стратегии вроде Forbidden Stars, но нафига выгонять игрока из-за стола в якобы экономической игре? Вот я приехал к друзьям поиграть в настолки, накидал плохо кубики, и чего, на такси уезжать домой? Есть целые жанры игр, которые одновременно являются умными, веселыми и соревновательными, но и при этом все игроки за столом играют партию до конца, лишь в конце сравнивая очки, чья экономика работала лучше. 2) Максимально плохой рандом. Монополия - игра старая, было бы глупо прямо сравнивать геймдизайн последних зельд с самыми первыми играми с автоматов, за это время с почти нуля выросла целая индустрия. В монополии при условии что все знают правила и играют на победу, игроки не принимают вообще решений вообще ни в какой момент. Игра играет сама в себя 3) При этом монополия длится несколько часов! С выбыванием! Где весь геймплей - молиться на кубики! Я уж молчу о том, что теребление денег непрерывно называется у нас фидлингом, и относится к недостаткам, которые при разработке игр стоит минимизировать) Это раньше было прикольно «вау, денежки» А главная, самая главная проблема монополии, из-за которой я не могу пройти мимо и пишу этот гневный комментарий - конечно, не косяки геймдизана. Ладно, игра старая, ей можно быть не оч. Эта проблема - в том, что монополия, будучи ужасной игрой механически - является САМОЙ ИЗВЕСТНОЙ НАСТОЛКОЙ. Каждого, буквально каждого, кто узнает об увлечении настолками, нужно переубеждать «нет, это не типа монополии, настолки умные, они ближе к шахматам, вы же все любите шахматы, воооот, никакой монополии» Я несколько лет девушку пытался вовлечь в настолки после «я не люблю настолки, я несколько раз играла в монополию и мне не понравилось» Ух, выговорился. А канал хороший, про шашки и шахматы понравилось Автор, если вдруг прочитаешь коммент и будет время - у меня есть ролик «эреаконтроль плохой жанр», это чисто от задрота настольщика для задротов настольщиков, но просто для иллюстрации того, о каких штуках в геймдизайне мы там спорим внутри хобби)
@fedyada
4 күн бұрын
Спасибо за такой развернутый комментарий. С частью тезисов согласен. Например, да, выбывание в длинной игре - не оч (ну не несколько часов, полтора часа) У меня был кстати ровно противоположный опыт. Мне удавалось завлечь людей в настолки Монополией, потому что "Ну давай разок, правила ты же по-любому знаешь, со мной будет весело", и как ни странно потом перетянуть во что-то другое было уже легче. И мой основной поинт в том, что Монополия - не такая уж и плохая игра, если играть по правилам, и если игроки достаточно сговорчивые (а несговорчивых у меня получалось сговорить). Да, есть игры лучше, очень много есть игр, которые лучше в разных аспектах. Но монополия неспроста стала популярной и продается до сих пор, особенно учитывая, что в свое время она была одной из нескольких подобных игр и единственная, которая смогла увлечь публику и стать бестселлером. Уже говорил где-то ответом на другой комментарий, но мне сложно считать плохой игру, которая продолжает продаваться столько времени. Да, маркетинг тоже решает, но одним маркетингом не вывезешь. Возможно, просто профессиональная деформация
@BeliyRandom
3 күн бұрын
@@fedyada я просто относительно недавно давал игре шанс, сыграл вживую один раз и несколько - с живым человеком в приложении, чтобы побыстрее прокрутить геймплейный цикл и все понять получше Ну, эксперимент, очевидно, провалился) Было ужасно скучно в каждой партии все время, искал принятие решений как мог, но не нашел Одна из моих самых любимых игр - при том, что опробовал я их уже вполне прилично по меркам настольщика и дофига по меркам извне хобби - Каркассон, древняя игра (2000 года вроде), простая, с высоким рандомом, но какой же кайф в ней искать «точные ходы», невероятная глубина для игры схожего с монополией «веса» по сложности правил. Постоянно проверяю себя, обновляя впечатление по давно опробованным играм с точки зрения набранного опыта - и как-то вот Монополия все увереннее занимает оценку от 1/10 до 2/10, являясь своеобразным «калибром» для моей шкалы оценивания:) По мнению сайта BGG, настольный аналог метакритика, монополия тоже оценена крайне низко, мы преимущественно в большинстве кто так думает А популярность - думаю, дело все же именно в маркетинге. Настолки - маленькое хобби, только в последние годы в непрофильных магазинах вроде днс или книжных можно встретить настольные полки с чем-то относительно «настоящим», раньше просто монополия была синонимом слова «настолка» Короче убежден, что популярность монополии связана именно с моментом ее появления на рынке и маркетингом - и никак не с ее геймдизайном) Думаю, дело во многом в прикольном ощущении от трогания искусственных денег
@BeliyRandom
3 күн бұрын
@@fedyada и кстати отдельно, я в итоге ошибся насчет настольного опыта? Если да, прошу прощения Просто недавно впервые знакомил с настолками человека совсем не из хобби, но ультра-разбирающегося в видеоигровой области и даже известного в некоторых кругах там, и был очень сильно удивлен тем настолько мы все деформированы, и насколько люди, далекие от настолок, не представляют чем мы тут занимаемся)
@fedyada
3 күн бұрын
@@BeliyRandom Насчет настольного опыта - тут как посмотреть. Люблю настолки, имеется определенная база разнообразных игр. Вполне открыт к еврогеймам и америтрешу. К казуалкам - когда как. Но при этом я не оч люблю хардкорные игры. Возможно с играми не везло, возможно компании подходящей не находилось. Сам пытался делать настолки. Была даже одна, у которой по моему мнению был потенциал, людям нравилось, на фестах хвалили. Но наступил ковид, стало не до настолок, забросил. Но как профессионал - да, я в первую очередь дизайнер видеоигр. Так что, как хобби - настолки люблю, с друзьями погонять в каркассон, замес или ту же монополию не прочь. Настольщиком до глубины души себя не считаю. Но принципы дизайна, в целом, везде плюс-минус одинаковые. Со своими особенностями, конечно
@user-un3tu2gl4b
4 күн бұрын
Как-то мне друзья на ДР подарили настолку "Финансовый гений" и по ощущениям она прям в 100 раз лучше Монополии, но как будто кроме нас о этой игре никто не знает, я с того времени ни разу не видел её в магазине настолок и не видел чтобы кто-то кроме нас в неё играл.
@pinkiediavoloroseflamingo
4 күн бұрын
Мы с семьей пытались играть в монополию.Но у нас быстро закончились деньги и мы ничего не могли купить.
@User-x6y7m
11 күн бұрын
Сегодня нашёл этот замечательный канал, чему очень рад! Большое спасибо за видео, про шахматы особенно интересно было посмотреть, да и остальные видео отличные!
@TSO01
4 күн бұрын
Сколько раз играл в монополию с предками, потом со сверстниками, никогда не добирались до этапов "сбора комплекта, договора и обмена", т.к. почему-то упускали эту чётко прописанную часть в правилах, ровно как и необходимость собрать весь комплект цвета, прежде чем что-то на нëм строитт. Мы всегда старались захватить как можно больше собственности и без полной комплектности понастроить на них дома и отели, дадьше полагаясь только на случай. Ну и обычно игра длилась часа два-три и заканчивалась обычно, когда все тупо уставали.
@BepTyWKA
11 күн бұрын
" Квадрат, по которому все ходят по кругу" Великий и могучий русский🇱🇺🇱🇺🇱🇺 язык
@ДимаЛысаченко-х9п
7 күн бұрын
Это одно из тех немногих предложений, которое будут звучать на многих языках одинаково. Если так и было задумано - мои аплодисменты тебе
@Oleg-uy8wp
4 күн бұрын
Лет 10 назад играли с друзьями в монополию регулярно. Примерно 70-80% партий выигрывал я. Оставшиеся выигрывала девочка, жена друга. Почти у всех 2-3 образования и(или) ученая степень. Это я к тому, что стратегия есть и рандом на нее влияет очень опосредовано. Суть игры - правильно выбрать район, в который вкладываешься, в зависимости от количества игроков. Первая и последняя улицы всегда проигрышные. Если игроков мало, лучшее место, что бы вложиться - это пятый и шестой районы. Если игроков много - надо разменивать и строиться на второй улице (третий и четвертый районы). Соответственно, твой главный конкурент - тот, кто собирает соседний район на одной улице с тобой. Исходя из этого и надо разменивать карты. В идеале надо собрать свой район и отхватить одну карточку из соседнего. Ради этого можно менять по две карты на одну (надеюсь, это не запрещено оригинальными правилами) и вообще соглашаться на невыгодный курс. В итоге ты первым строишь мышеловку и по мере того, как игроки на ней теряют свое состояние, расширяешь сферу влияния.
@vertfle
4 күн бұрын
Ну во-первых, учёная степень ни коим образом не влияет на то, что в играх вы тоже будете самым умным. Вот поэтому учёные не становятся сразу гранд-мастерами в шахматах. Во-вторых, вы сами же объяснили, почему 70-80% вы выигрывали, потому что остальные были тупые и соглашались на сделки, хотя они выгодны только вам. Если какой-то игрок в монополии хочет обменяться с другим игроком, то это означает, что обмен будет в его пользу в любом случае, потому что ему что-то нужно от другого, а этому другого ничего от того особо не нужно. Так ещё вы говорите вкладываться в определённые районы, а как получить эти районы, раз ты сам себе кубики правильные не можешь выкинуть и 100% шанса попадания на эти клетки не имеешь? Никак.
@stannumowl
4 күн бұрын
О хоумрулах. Мы пробовали играть по правилам написанным на коробке... Несколько партий по 5+ часов и навводили хоумрулов чтобы это остановить. В электронной версии хоумрулы не ввести так что ставили таймер на 3 часа и чей нетворс в конце больше тот и победил
@kurthectic7426
3 күн бұрын
Если игрок в Монополию действительно пользуется оптимальной стратегией, то это можно будет узнать лишь спустя тысячу партий по небольшому перевесу побед в его сторону. И это при условии, если другие игроки не придерживались той же стратегии.
@matje_bal
11 күн бұрын
а ты довольно быстро поднялся с 6 подписчиков до 181. продолжай в том же духе.
@V.L.A.D.I.M.I.R-Vladimirovich
2 күн бұрын
Игра, где от мастерства игрока практически ничего не зависит. Тактику не построишь, кто получит приемущество, скорее всего его дожмёт. Да, там возможны сделки, но никто в здравом уме не отдаст то, что усилит соперника.
@errbruh
6 күн бұрын
Мне нравится монополия, но не настольная, она долгая, часто кубики и другие вещи теряются, а ещё нужно передавать каждому по несколько тысяч если тебе не повезло встать на эту должность в игре, которая даёт деньги, или дают деньги тебе. На рандом мне всё равно, рандом как говорилось, добавляет азарт и эмоции, от гордости до ненависти...
@Rbvnr
4 күн бұрын
Очень тупа и примитивная игра, есть полторы стратегии как в крестиках ноликах!)
@user-gb6gd5yj6i
Күн бұрын
Что люди в коментариях жалуются?
@user-mainshademask
11 күн бұрын
Рад, что появился ещё один крутой канал с крутыми видео)
@olegsarzhevskiy2364
9 күн бұрын
Посмотрел много коментариев Я сам не особо люблю монополию, но сейчас хотелось бы кое-что сказать Игра не плохая. Есть просто игры намного лучше Просто если сравнивать монополию с новыми играми, то да, все они будут лучше Мафия. Уверен, одно из следующих видео будет про эту игру. Есть много крутейших игр со скрытыми ролями в десятки раз лучше мафии. Но это всё ещё популярная и не самая плохая игра. К ней я отношусь нормально, некоторые из моих знакомых терпеть её не могут, как и монополию. Мы просто любим настольрые игры. Мы поиграли во многие из них. Естественно нам есть с чем сравнивать, отчего сравнения делают монополию непривлекательной для нас (как и многие другие игры, как манчкин, уно, мафия и не только) Шахматы хороши сами по себе и какое-нибудь сравнение с Герои 3 не опровергнет это. А вот монополия в сравнении с многими будет выглядеть слишком простой/детской/долгой/однообразной/душной Единственное, что не идёт в оправдание автора видео: так как идёт речь про соврменный геймдизай, будто не хватает анализа "если бы игра вышла сейчас, она бы нашла свою аудиторию". Просто это важный момент, из-за которого многие в комментариях оправдано считают, что видео излишне хвалебное по отношению к монополии, хотя любители настольных игр предпочтут что-нибуть другое. Надеюсь, в следующих роликах этого формата будет уделяться внимание актуальности концепции разбираемой игры. Очень нравится эта рубрика и желаю успехов автору в найденном формате. Ждём выпуски про Дурака и Домино
@fedyada
9 күн бұрын
Спасибо за комментарий. И в целом да, согласен Надо было сделать тот самый раздел про то, как бы это выглядело в современном мире. И скорее всего, монополия бы не была настолько популярной. Но при этом бы точно не пылилась всем тиражом на полке. Да, монополия - простая и детская. И вот в разделе простых детских игр ей вполне есть место
@romakot2477
7 күн бұрын
Для тех, кому интересно. Из альтернатив Мафии есть Авалон/Сопротивление. Там игроки не вылетают посреди игры и предположения основываются не на том, что кто-то что-то не так сказал и кому-то что-то показалось, а на реальных действиях игроков.
@Purple_Poring
3 күн бұрын
@@romakot2477 игры совсем разные. Я бы скорее, как альтернатива монополии, посоветовал игру Мачикоро. Тоже про покупку недвижимости, тоже с кубиками, по правилам не сильно сложнее. Но гораздо интереснее и разнообразнее. И стоит дешевле в 3 раза
@АлександрМелихов-к8м
3 күн бұрын
Квадрат, по которому все ходят по кругу. Забавно
@zix2421
5 күн бұрын
Полностью согласен с автором, отличная игра. Но кеки в комментариях, конечно же, её поносят
@СульфодиесОвер-лорд
5 күн бұрын
шахматы, монополия. сразу асациация что должен быть точно манчикин. а ещё чтото не видел что бы ктото делал разбор/обзор на дурака! меня однажды просветили почему игра называется дурак и что гражданские в него играют не правельно а на зоне правельно.
@fedyada
5 күн бұрын
За манчкина навряд ли возьмусь. Есть у меня личная нелюбовь у этой игре, не связанная с ее дизайном. А вот дурака, хмм. Конечно, там немного рассказывать, но может соберу видео про несколько игр. Например, дурак, козел и еще что-нибудь
@СульфодиесОвер-лорд
5 күн бұрын
@@fedyada унитаз? )))
@СульфодиесОвер-лорд
5 күн бұрын
думаю стоит ввести то что проход через старт отнимает деньги а не даёт. -20% денег и если их осталось меньше 20 денег то заберает всю сумму
@luchshiyshox
11 күн бұрын
Можно следующий видос по уно?
@romakot2477
10 күн бұрын
Поддерживаю, уно похожа на монополию и было бы интересно про неё послушать
@СырнаНе-Бака
10 күн бұрын
Никогда не играл чтобы домики сносились за пол цены и по факту это почти не имеет смысла чтобы сносились за пол цены.
@fedyada
10 күн бұрын
Так если у тебя нет денег расплатиться, то придётся сносить дома
@СырнаНе-Бака
10 күн бұрын
@@fedyada ну так всё равно на этом этапе идёт сноуболл из-за чего не имеет значения.
@Ygorij
4 күн бұрын
Монополия, она же - симулятор Чубайса, хорошо показывает, как работает капитализм и почему монополии не умеют извлекать прибыль из самих себя и наглядно показывает главную проблему капитализма. У нас, в детстве, всегда, после победы одного, начиналась ролевая игра "пролетарская революция", где мы с криками "Долой Буржуя" гонялись за победителем .
@mortem2052
2 күн бұрын
Жалко, что такого продолжения игры нет. С замёрзшими солдатами в войне, с Тоцким полигоном, уничтоженной генетикой и прочими прелестями того времени, о котором любят умалчивать
@Ygorij
2 күн бұрын
@@mortem2052 Да. И продолжения монополии без революции, с концлагерями, программой уничтожения Т4 и арийской физикой. А кстати, а разве в СССР заперщали генетику? Вроде, она развивалась нормально. Там только одного генетика (Вавилова) посадили за нецелевую растрату выделенных средств и сразу вони было.
@Ygorij
2 күн бұрын
@@mortem2052 Чувак, для непонявших, у нас продолжение монополии - либо Фашизм, либо Коммунизм. Третьего не дано. Фашизм - это власть одного владельца монополии, коммунизм - это когда все граждане - владельцы этой монополии. Фашизм приводит к обнищанию, потому и войне, потому что владелец этой монополии извлекает прибыль и ищет рынки сбыта, поскольку из самой себя извлечь прибыль монополия неспособна. А коммунизм - это отказ от извлечения прибыли.
@davidzaydullin
6 күн бұрын
мне кажется было бы прикольно увидеть разбор геймдизайна настолки homeworlds
@КириллИлида-т5ь
4 күн бұрын
Я удивлён что на канале мало подписчиков ибо я раньше не сталкивался с подобным контентом и автор, как мне кажется, нашёл хорошую нишу. Удачи
@sashikshik
11 күн бұрын
А ведь я предугадал это в видео по шахматам)
@ЕхалоСохраняет
3 күн бұрын
Посмотрел про шахматы, интересно, спорно, но интересно Посмотрел про монополию, спорно очень И задался вопросом Автор, а у вас регалии какие-то есть? Может игры выпущенные? Почему сравнивается "с точки зрения современного геймдизайна", но про него как-то не слова
@antonbiryukov6836
11 күн бұрын
Я не знаю как там монополия но у меня всё время был менеджер
@padabums
10 күн бұрын
С Путиным на коробке?
@user-bf8dp6ys6g
11 күн бұрын
Как насчёт игры каркссон
@kustik2
3 сағат бұрын
Игра говно, но покидать кубики под пивас поржать если уж совсем делать нехуй можно
@wave1249
10 күн бұрын
Канал подхватил алгоритм, фиксируй прибавку подписчиков
@kirill0476
6 күн бұрын
Можно такое же видео про морской бой, пожалуйста? :з
@bluetraincommunity1470
11 күн бұрын
Хотел бы такой разбор по шашкам (как русским, так и английским, итальянским, турецким и другим), по сянци и сёги и по го (они же вейци или облавные шашки). Было бы любопытно.
@fedyada
11 күн бұрын
Сравнение разных видов шашек - интересно, сделаю А вот го - очень хочу разобрать, но все никак не могу научиться играть более-менее нормально)
@bluetraincommunity1470
11 күн бұрын
@@fedyada в го я играл с компьютером и даже часто обыгрывал ИИ, но с живыми людьми опыта ещё не было. Сам я могу выделить те вещи, которые я сам нашёл в го: - на поимку одного камня требуется 4 хода, за которые соперник не будет его защищать. За эти 4 хода соперник успеет вывести свой камень, соединив его с одним, двумя, тремя, получив соединение, на поимку которого потребуется больше ходов; - доска 19 на 19, надо успевать и в одной части поля укреплять соединения, и в другой не прозевать теряющее даме соединения; - нередки очень острые ситуации, когда впритык соединения стоят друг к другу, и в этом фланге побеждает тот, кто по темпу успевает спасти свои камни; - сильнее всего игровой процесс усложняет неограниченная свобода установки камня. Куда угодно можно ставить камень, а это значит, что ты никогда не знаешь, откуда в единственное незакрытое дыхание соединения прилетит адский чапаллах; - и из-за этой же свободы на огромном для абстрактной игры поле произойти может вообще всё, что угодно, ибо даже стартовые позиции практически безграничны.
@arcado5783
11 күн бұрын
Проблема монополии состоит в том, что треть игры держится исключительно на сговорчивости игроков. Это может значительно ухудшать опыт отдельных игроков, которые попадают в немилость в компании просто потому что. При этом игрок, который саботирует игру другому ничего не теряет, что позволяет саботёру не включается в игру с неудачником до самого конца
@user_drtbgd6
5 күн бұрын
Является ли Го плохой игрой?
@oreselleat4789
Күн бұрын
Крутой канал и видосы. Пишу комменты, чтобы продвинуть в алгоритмах (вроде как оно так работает)
@user-hf9pu7rk4x
4 күн бұрын
Catan - прокаченный брат монополии. Присмотрись к ней если интересна тема
@HErPbI
9 күн бұрын
Спасибо за видео, пожалуйста, продолжай разбор классических игр, очень интересно
@Animal_2444
9 күн бұрын
КТор и паттоли - две прикольные игры
@BepTyWKA
11 күн бұрын
6:41 детская травма включена
@roddybold3362
10 күн бұрын
Уже несколько лет варюсь в МТГ, фотки с которой мелькают в видео. Хороший ли дизайн у "матыги"?
@fedyada
10 күн бұрын
Хороший вопрос. Мотыга лежит у меня в беклоге видео. До неё доберусь еще
@1play2fun
4 күн бұрын
Абсолютно не согласен
@АлександрМанин-к5ш
10 күн бұрын
Будет ли разбор D&D ? Знаю очень сложная настолка, но хотя бы первую редакцию
@fedyada
10 күн бұрын
Я, честно говоря, с днд не очень хорошо знаком. Но запросы вижу. Положу в беклог, буду изучать
@matrix4984
11 күн бұрын
Будет ли сравнение геймдизайна старых версий у игр с новыми? Например дота, кс, майнкрафт и так далее
@fedyada
11 күн бұрын
Интересная мысль Попробую собрать что-нибудь такое
@АртемТкаленко-ь5ж
11 күн бұрын
Жлем видео про шашки
@TopWisher
10 күн бұрын
Сделай обзор на игру мтг или Лор, интересно почему они сейчас не в топе😢
@fedyada
10 күн бұрын
Про Мотыгу есть что сказать. Положу в беклог А лор - это рунтерра?
@beamNG_Mark
10 күн бұрын
Можно название игры на фоне?
@dansky6714
11 күн бұрын
что за чудная мелодия в видео, подскажи пожалуйста ?
Пікірлер: 221