Самое простое решение, кмк, если не хочется мудрить с предложенными ранее в комментариях схемами, - повесить управление рекуперации на ручной (механический) тормоз, предварительно его ослабив, т.е. оставив "холостой" ход ручки тормоза. Соотв., в диапазоне "холостого" (с "механической" точки зрения) должен работать "регулятор уровня рекуперации", а далее уже механический тормоз. Всё это, конечно, нужно настраивать, чтобы получить более-менее "бесшовный" переход между рекуперацией и механическим тормозом)
@user-jp8ue2ut9e
3 жыл бұрын
Большая благодарность автору за проделанную работу и подробные объяснения! Вероятно эффективность рекуперации снижается за счёт коммутационных потерь и общего КПД инвертора и электродвигателя. При снижении скорости, с одинаковым тормозящим моментом, электрическая энергия формируемая за счёт замедления, уже не может покрыть все эти потери и с какого-то уровня напряжение на аккумуляторе уже выравнивается и даже переходит в потребление. Можно попытаться повысить эффективность рекуперации на низких скоростях: - увеличив интенсивность тормозящего момента при низкой скорости можно увеличить отдачу электромотора и тем самым продлить возможность рекуперации для заряда АКБ; - путём выполнения небольшого принудительного доворота угловой ориентации ротора в координатной системе векторного управления, желательно в зависимости от текущей скорости вращения; - по поводу безопасности и удобства управления электровелосипедом: при рекуперации можно попробовать задействовать выключатели в ручках тормоза (например разрешать начинать рекуперацию только при слегка нажатой ручке, когда контакт уже замкнут, а тросик только начинает натягиваться и при снижении скорости, достигнув нижнего предела, рекуперация отключается автоматически, но велосипедист будет к этому интуитивно готов и просто придавит ручку тормоза посильнее, сжимая тормозные колодки с требуемым усилием.
@user-lj9oe7wu3k
3 жыл бұрын
Було корисно. Дякую
@ilyashastakou6328
2 жыл бұрын
Здравствуйте. С трепетом наблюдаю за вашим творчеством, и, честно сказать недоумеваю, почему у вас так мало подписчиков, ведь вы говорите и показываете реальные ВЕЩИ. По поводу рекуперации есть конкретное предложение - заряжать аккумулятор посекционно. Тоесть как только напряжение снизится вследствии падения скорости (оно снизится ниже номинала батареи и о зарядке в таком случае говорить не приходится). В таком случае можно более низким напряжением заряжать отдельно каждую секцию батареи. Правда в таком случае потребуется гораздо больше электроники чем просто BMS, да и прошивка контроллера вряд-ли останется той же. Ну это я просто как вариант, не сочтите за поучение ибо вы в этой сфере могли больше забыть чем я когда либо знал))))
@kiss6843
3 жыл бұрын
Отличный анализ работы. Благодарю Вас!
@yearhear7672
2 жыл бұрын
на счет рекуперации при низких оборотах: можно поставить блок к двигателю который будет повышать напряжение до зарядного по схеме: двигатель>выпрямитель>ключ>повыш.модуль>акум это позволит отбирать ток с двигателя при его низких оборотах, соответственно сохраняя рекуперацию, и подкчать когда надо, а когда не надо просто катиться
@yearhear7672
2 жыл бұрын
что думаете об этой идее?
@BIOS23
Жыл бұрын
Так это и работает во всех контроллерах. Ведь если повышения напряжения не будет, то для рекуперации потребуется крутить колесо быстрее чем оно крутится при максимальном газе .
@mrVitlen
3 жыл бұрын
Хочу отметить что велосипед как стенд для испытаний будет давать очень нестабильный результат. Направление ветра, ваша посадка, и даже фасон штанов которые вы одели вносит очень существенную разницу в результат. Как пример - есть у нас в городе одна дорога с горочкой по которой я переодически езжу, и когда съезжаю естественно энергично вкручиваю педали и фиксирую скорость. Скорость варьировалась от 52км/ч до 65км/ч. И вот однажды, съехав с низкой скоростью, я был недоволен собой, и решил что следующий спуск я поеду просто накатом. Поехал, и получил интересный результат в 68км/ч. То есть ветер, моя посадка, и аэродинамика одетых вещей дали больший вклад в скорость чем мое вкручивание педалей. А вкручиваю я не сказать что слабо.
@yarasss7649
3 жыл бұрын
а тема хорошая . новичкам в пору ознакомиться ,а то все думают что можно ехать и заряжать аккумулятор 🔋...
@klausschneider6421
3 жыл бұрын
Gut gemacht!
@ivanivanov9070
3 жыл бұрын
В видео о рекуперации обязательно расскажите, чем отличается режим торможения двигателем от рекуперации
@user-kn8xo9jd7l
2 жыл бұрын
При рекуперации идёт заряд батареи. А при торможении двигателем как в этом видео рассказано расходуется ток.
@user-tm6zq7vf5w
2 жыл бұрын
Добрый день. В мини сегвее ninebot и пободных тормозов нет, тормозит рекуперацией очень хорошо. В самокатах есть отдельно тормоз.
@user-jh8mn2yw6k
3 жыл бұрын
На рекуперации или менять соединение банок акб, или Повышающий преобразователь с потерей на его кпд. Но с большим количеством энергии за счет большего рабочего диапазона. Тогда и тормозить будет почти до полной остановки. Использовать драгоценную энергию акб на тормоз...совсем нехорошо. Особенно актуально при движении старт стоп. И с горы в гору. По ровной поверхности малоэффективно.
@peaceduke2206
3 жыл бұрын
итак понятно что кпд электромотора далеко не 100% , а в режиме генератора так ещё хуже , рекупереция нужна только при продолжительном спуске с горы а на равнине это скорее большой минус
@user-rg5gd9td8w
3 жыл бұрын
Круто, спасибо!!! Отслеживать же можно отключение рекуперации при помощи датчиков холла считая за ранее установленные минимальные обороты установленного колеса...
@avislab7180
3 жыл бұрын
Добрый день. Да, но нет. Т.е. предложенный Вам способ абсолютно рабочий, но его нужно будет подстраивать для каждого случая отдельно. У меня более извращенная затея и она вполне реальна. В результате мудренных расчетов можно получить значение мощности. Если со знаком минус, то рекуперация есть, как только стало со знаком +, идет расход энергии с батареи. К великому счастью, оказалось, что MCSDK расчитывает мощность сам и мне почти ничего мудрить не придется.
@mihailsmirnov6562
3 жыл бұрын
Хорошо, а что делать потом? Звоночек подключить, или сервомашинку, которая механический тормоз прижмет.
@user-rg5gd9td8w
3 жыл бұрын
@@mihailsmirnov6562 коротить 3 фазы между собой контактором, вместо ручного тормоза!!! (Шутка)
@NoCheckEngine
10 ай бұрын
рекуперациия эффективна при гористой местности. там можно немного больше нарекуперировать..
@seagsmtrashseagsmtrash1906
3 жыл бұрын
Большая просьба посмотреть на код. Или ссылку где почитать о том как управлять моментом мотора при помощи SDK. Что то делаю не так, но не могу понять что. Вроде как работает, но без удовольствия. Спасибо.
@foxev429
3 жыл бұрын
12:08 можна слідкувати за струмом в акум тільки він зменшується до 0.2а вимикати рекуп
@user-ce8tm7xg6k
3 жыл бұрын
m.kzitem.info/news/bejne/toCnrqJrfH2diYI
@LoganikHD
Жыл бұрын
super
@user-kn8xo9jd7l
2 жыл бұрын
Рекуперация рекуперации рознь. Хороший контроллер при рекуперации конвертирует низкое напряжение в высокое нужное для заряда батареи работая как повышающий конвертер. У меня как раз такой дорогой контроллер. Померять ток рекуперации мне так пока и не удалось(мой ватметр двунаправленный и всё суммирует). Но через 1-2 месяца я сделаю свой спидометр который будет разделять и суммировать все токи.
@user-ye7ex2tm8v
2 жыл бұрын
лайк и подписка. имеет ли смысл рекуперация , если на переднее колесо поставить мотор колесо прямого привода и на это же переднее колесо бензиновый двигатель. и во время езды по трассе заряжать аккумулятор (а по городу ехать тихо на электро)
@sklivello
3 жыл бұрын
А куда идет кинетическая энергия и энергия аккумулятора при рекуперации ниже определенной скорости? На разогрев обмоток двигателя?
@men930
2 жыл бұрын
а что если в систему встроить еще и DC DC преобразователь который продлит рекуперацию и дотормозит колесо.
@user-nc2qu4ld2g
3 жыл бұрын
Спасибо.
@user-ho8qr9mt5d
3 жыл бұрын
А что если определить момент эффективности рекуперации, а после пускать ток с мотора в батарею через повышающий DC-DC?
@avislab7180
3 жыл бұрын
Просто нарисуйте схему как это должно быть. И Вы поймете, что не стоит все это городить ради того, что бы улучшить результат близкий к нулю. Если бы речь шла об увеличении эффективности в зоне, где рекуперация максимально эффективна, тогда да, каждая доля процента может иметь ощутимый вес.
@MsSergey1313
3 жыл бұрын
Лучше наверное было бы коробку передач чтобы при низких оборотах колеса были высокие обороты мотора или какой нибудь контактор который соединяет обмотки последовательно для получения большего напряжения но это всё наверное плохо сочетается (если вообще сочетается) с велосипедными мотор-колесами.
@yarasss7649
3 жыл бұрын
тут надо выбирать либо ехать либо тормозить . лучше первое . рекуперация -это всего лишь тормоз .на преобразование энергии затрачивается в разы больше чем получаем . свободный накат даёт 30% хода а мнимая рекуперация якобы до 5%
@avislab7180
3 жыл бұрын
Абсолютно верно, свободный накат дает больший прирост к пробегу, если говорить об электровелосипедах. Это одна из причин, почему редукторные моторы получили такую популярность. Справедливости ради должен заметить, что в моих экспериментах на велосипеде рекуперация дает до 10% к пробегу. Но, если говорить о более тяжелой и более быстроходной технике, то для них контроллер без рекуперации - это уже не серьезно.
@yarasss7649
3 жыл бұрын
@@avislab7180 всё верно. где есть скорость и масса , будет энергия . ну а проценты я думаю останутся на том же месте. раньше ездил на прямом приводе было хорошо .сейчас на редуктором разница ощутимая . удачных экспериментов и новых видео !
@user-jp8ue2ut9e
3 жыл бұрын
@@avislab7180 Подтверждаю полностью! В системе управления шахтным электровозом на базе синхронных электродвигателей, способ торможения рекуперацией используется как основная тормозная система. При попытке остановить на горизонтальной поверхности в аналогичных условиях шахтный электровоз массой 5 т., за счёт большой инерции генерация напряжения сверх штатного уровня в АКБ не прекращается вплоть до полной остановки электровоза до нулевой скорости.
@Sh1neful
3 жыл бұрын
Не знаю, как там работает рекуперация с mcsdk, не так-то легко получать напряжение выше собственной эдс мотора. Но, есть техники управления,позволяющие использовать обмотки мотора в качестве индуктивностей в повышающем преобразователе, нижние ключи в качестве ключей этого преобразователя, а верхние ключи в качестве его диодов. Я уже писал об этом вскользь однажды на тему "несимметричных контроллеров а-ля 15 ключей" так вот там 2 ключа вверху а три внизу именно для такой цели, так при торможении через нижние ключи при низких оборота текут весьма "добрые" токи. Я бы скинул пдф этого научного труда (не моего), да не знаю вашей почты.
@user-ho8qr9mt5d
3 жыл бұрын
А можешь мне скинуть ? romanemez86@gmail.com
@avislab7180
3 жыл бұрын
Удивительно слышать, что "не так-то легко получать напряжение выше собственной эдс мотора." Если говорить о MCSDK, то там для этого нужно сделать ... НИЧЕГО. В самом MCSDK предусмотрено три способа борьбы с перенапряжением. Впрочем, буду рад почитать Ваш труд. Мой e-mail: andre@avislab.com
@user-xr3xm9re4s
3 жыл бұрын
Может не в тему влезаб, но помню на канале был проект с векторным управлением мотор колеса, он закончен или нет?
@avislab7180
3 жыл бұрын
Это как раз и есть то самое колесо и векторное управление. Раньше я делал свою программную разработку, теперь перешел на MCSDK. Своя разработка была успешно доведена до более-менее работающего состояния и завершена. Публикаций по ней не делалось. Здесь я делал сборник вопросов ответов и рассказывал и о ней: kzitem.info/news/bejne/r52Eu6CYZmNjmaA
@user-kg2fd5dw4j
2 жыл бұрын
как можно с вами связаться?
@avislab7180
2 жыл бұрын
Пишите сюда: andre@avislab.com
@TheAtomstrike
3 жыл бұрын
Да, рекуперация неэффективна на низкой скорости., при которой она не происходит.
@smartpal3754
3 жыл бұрын
Так поставь повышающий DC DC преобразователь то будет происходить.
@VladislaV-
2 жыл бұрын
Ничего не будет, ток будет мизерный
@user-kn8xo9jd7l
2 жыл бұрын
@@VladislaV- мизерный? на Citycoco с мотором 2000W, на 50 км/ч доходит до 50 Ампер!
@user-pl2bk5qf9p
2 жыл бұрын
При прочих равных я с обгонной муфтой заткну за пояс любую вашу рекуперацию, она нужна только трамваям троллейбусам и метро
@avislab7180
2 жыл бұрын
..а есть еще электросамокаты, электромотоцыклы, электроавтомобили и все они используют рекуперацию. Если быть точнее, то рекуперация НЕ НУЖНА только электровелосипедам.
@user-pl2bk5qf9p
2 жыл бұрын
@@avislab7180 рекуперация нужна только при торможении, но сопротивление двигателя при холостом ходе съедает больше чем эффект рекуперацию, и только трамвай троллейбус и метро с движением разгон остановка имеют положительный выхлоп, как-то так.
@user-pl2bk5qf9p
2 жыл бұрын
@@avislab7180 я вижу что ты в этом деле разбираешься, я думаю лучше синуса бу дет смещение подачи сигналов на ключи вперёд с ростом оборотов.
@avislab7180
2 жыл бұрын
"смещение подачи сигналов на ключи вперёд с ростом оборотов" ??? Хотите сказать это будет лучше векторного управления?! Занятно...
@user-pl2bk5qf9p
2 жыл бұрын
@@avislab7180 не зря японцы ставят резольвер, а не датчики холла, по аналогии с опережением зажигания от оборотов двигателя.
@smartpal3754
3 жыл бұрын
Обстрактные рассуждения без схемотехники фигня. Не сказал то что есть или нет повышающий DC DC преобразователь а это важная часть рекуперации.
Пікірлер: 74