Все кроме 5 следствие гейм-дизайна пятерки, который был призван сделать игру максимально простой и доступной, он же ее и убивает. Чтобы не было мощных комбинаторных взрывов, как в старых редакциях, когда оптимизированный персонаж стоит трех неоптимизированных, уменьшили количество опций, из-за чего разные расы и оружие стали во многом разными "скинами". Для этой же цели ввели концентрацию, чтобы грамотные игроки за магов не нагибали настолько сильно. И почти нет развития бонусов к атаке и защите, чтобы один игрок не мог запороть билд, а другой не наманчил +100500 на попадание. Ну и, конечно, у нас есть помеха/преимущество из-за которых тебе даже не обязательно уметь считать чтобы играть в ДнД. Вот только теперь мы имеем картину что с уровнем растут только хиты и единственный выбор в бою "бью его еще раз", потому что преимущество ты уже получил. Поэтому все так долго и скучно. Серьезно, мы все когда-то ходили в детский сад. Но зачем столько народа настаивают на том чтобы в нем оставаться?
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Всегда приятно видеть настолько подробные и осмысленные комментарии. Спасибо.
@andraelwhite547
20 күн бұрын
Самого бесить попытка сбалансировать магов😅 Ну блин, это ж маг, а его хотят ставить на равных с чуваком с мечом 😅 Просто интересно можешь пару комбинаций магов старых редакции рассказать? И как ПФ2 в этом плане?
@determination_spinal_cord
3 ай бұрын
Пятого места я вообще не понял. Если у человека вопросы с правилами в пятёрке, то у человека будут вопросы в любой системе. Учитывая, что она и так одна из самых простых
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Уже в комментах отписали те, для кого правила прочих нри понятнее и доступнее днд
@jonbalalaika5293
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Это ты в Ведьмака или киберпанк... Проблемы Пондсмитов так сказать ) Всё вроде понятно но интерпретировать можно по разному .. в итоге выходят отдельно от книг правил пояснения как какать...
@UnboxOfRuzzian
3 ай бұрын
@@Yoghur7slairну пф2е еще большими бебезянами написан, чем днд 5е
@Lehan986
3 ай бұрын
@@UnboxOfRuzzianя бы и не подумал что ты у нас такой бесполезный Monkey, ведь PF2e лучше чем DnD5e а вот с автором на счёт других систем я согласен
@UnboxOfRuzzian
2 ай бұрын
@@Lehan986 именно поэтому тред с обсуждением базовых механик пф2е более обсуждаем, чем в днд? так-то дында популярнее пфа раз эдак в 5
@Vesyoly_Nazgul
3 ай бұрын
1. Пятое место. Тупящие новички, которым хочется подарить букварь, а себе после игры купить банку корвалола - классика, но справедливости ради они такие за большинством столов - что на DnD, что на GURPS, что на FATE. Лечится временем и/или правилами в нос. 2. Четвертое место. Ни убавить, ни прибавить - пятак поломан начисто. Можно лечить хоумбрю, но оно нам надо? 3. Третье место. Признаю наличие всякого рода бесполезности, не вижу большой проблемы игнорировать их. 4. Второе место. Смотрим позицию по классам - да, можно "лечить", но оно нам надо? 5. Первое место. Засос вижу в том, что базовый пятак донельзя упрощен, вся боевка сводится к переброске кубами на "попаду/ не попаду" и "уроню/ не уроню". Да, еще остались разного рода маневры, но часть из них либо бесполезны, либо ходят рядом с ними. Можно конечно работать через окружение, делать ВНЕЗАПНОЕ, менять тактику противнику, но часто ли мы это видим? Резюмирую: автор немного сгустил краски, но в целом болячки пятака указал верно.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за содержательный комментарий!
@kifirik6078
3 ай бұрын
Решил прикола ради почитать комментарии. Такое чувство, что многие, кто защищает здесь днд5е, вообще не играли в другие системы или не хотят их сравнивать. Каждое замечание имеет под собой смысл, если вы к чему-то привыкли, то это не норма. Как и говорит автор этого видео, хотя бы посмотрите на другие системы, которые могут вас завлечь, а если не понравится, то просто оставайтесь в днд5е.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Да да да! Спасибо за комментарий!
@time_of_quest
3 ай бұрын
Играли по системе Ведьмака, отличная система, ни кто не спорит. Боевка шла на ура руки ноги отлетают, хорошие истории получаются. Но я бы не согласился что играя в ДнД5е бой сильно длиннее.
@dmitriykusterskiy5428
3 ай бұрын
@@time_of_quest просто сравнивать стоит не с ведьмаком, а например с клинками во тьме, где бой вообще не выделяется из остального геймплея
@time_of_quest
3 ай бұрын
@@dmitriykusterskiy5428 просто автор имел ввиду что это ему не интересен бой в ДнД.
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
У людей всегда будут вопросы в механиках, в любой системе, неважно насколько она простая или сложная, люди думают и усваивают информацию по разному, это не проблема конкретной системы, это проблема конкретно ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Если дать пати время они будут знать любую систему, что кидать, когда, сколько действий у них есть. Если тебя напрягает, что после 2-3 игры люди не понимают правил, то может надо дать больше времени, а не говорить, что система интуитивно не ясна, скорее сего о таком ты не думал)
@user-zr7km9tw5p
3 ай бұрын
Не вижу проблем в том, что боевка может длиться пару часов - это всё ещё важный элемент игры и отыгрыш персонажа не заканчивается когда начинается боевая сцена. Да и к тому же почему несколько часов социальных сцен это норм, а вот боевка сразу плохо? С остальным плюс минус согласен
@user-eh7me8ze8n
Ай бұрын
при чём в боёвки ты хотя бы можешь подумать, что делать дальше, а в социалки как раз ты зачастую просто ждёшь, пока другие говорят и тебе вообще нечем заняться
@user-zr7km9tw5p
Ай бұрын
@@user-eh7me8ze8n Вот кстати да. В некоторых социальных сценах персонажу бывает реально нечего делать, просто потому, что он не разбирается в вопросе или просто неуместен в этой сцене. У меня как то вышло, что я играл очень аскетичным персонажем жившим в лесу и не использующим деньги. И вот мы наконец попадаем в город, все летят на рынок начинают торговать, смотреть диковинки и прочее. А я всю сессию сижу и пытаюсь придумать, а что мне тут делать.
@girblud
3 ай бұрын
Вааааааау. С языка снял. Я это всем пытаюсь объяснить в ролевом движении Барнаула. Пошëл всем скидывать. Единственное - храбрость хоббитов, это вообще неотъемлемая часть и сюжета, и посыла автора, придумовшего их и их историю (Толкина)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо большое. Я не пытаюсь как либо оспорить то, что полурослики заслужили быть смелыми, я говорю о том, что мне не нравится как это реализовано механически. Преимущество - вообще не панацея, ведь у этого самого "смельчака" может выпасть 1 и 3 с куба, а мудрость (или что там от испуга бросают) у него не будет основной характеристикой и тогда действительно смелым оказаться может буквально кто угодно кроме него.
@alexeymisnik6482
3 ай бұрын
Поддерживаю обеими руками, мне с моими игроками интереснее рассказывать крутые истории, а не тратить по несколько часов на подготовку. Перешли с DnD на Fate (FAE) - абсолютно все довольны.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Здорово! Рад за вас и ваших игроков, что вам удалось найти систему, которая подходит именно вам! Спасибо за комментарий!
@feindal
3 ай бұрын
Привет фейтистам) Система не без огрехов, но как же она приятнее многих остальных, что в плане вождения, что в плане игры. Правда, людей после симуляционок с ней знакомить - уфф. А после Чести среди воров наш мастер решил дынду на фейте организовать, вернее, взять сеттинг за основу игры, и игр 15 у нас уже прошло, и продолжается история, и как же оно кайфовее, чем пихать в себя правила дынды)
@user-xj3kk3tk3z
3 ай бұрын
Хочу прикопаться к "10 одинаковых разбойников 10 раз бьют одинаковыми скимитарами и стреляют одинаковыми болтами из одинаковых арбалетов". Подобные ситуации - проблемы не системы, а мастера, который не может в интересные бои. А ещё хочу послушать про разнообразие рас. Я не могу придумать ничего интереснее ограничений в магии и оружии, так что хочу послушать какие-нибудь идеи (никакой агрессии, мне правда интересно)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Про 10 разбойников, разумеется, преувеличение. Но, если вы откроете официальные приключения и предложенные там энкаунтеры, увидите, что не так уж это и далеко от правды. А насчёт интересных рас могу предложить посмотреть видео посвященное расам в Дагерхарт на моем канале! Мне нравится, как они реализованы там.
@user-xj3kk3tk3z
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Сложно судить об уникальности рас, не зная основных правил, но всё же одна/две особые черты - не то, что хочется называть интересными расами с уникальным игровым опытом
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
@@user-xj3kk3tk3z лучше дарквижн у каждой второй расы видимо)
@user-xj3kk3tk3z
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Я говорю, не о том, что расы в днд уникальны, а том, что они и в daggerheart не выглядят очень уж интересно (хотя, опять же, я правил не знаю, так что различия могут быть более существенными, чем мне кажется)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
@@user-xj3kk3tk3z в сравнении с ДнД это точно куда более интересный подход, на мой взгляд.
@blizzardofthesoul7364
3 ай бұрын
ДАА, сообществу нужны такие видео! Как же достали озвученные проблемы и никто за них не взялся. Ситуацию в чём-то решила бг3 со своим списком изменений на вики, но к сожалению не полностью. Например нет ни одного сбалансированного ХБ, вносящего разнообразие в оружие. А полное отсутствие стихийных взаимодействий заклинаний и их не завершённый даже на половину список? Был конечно Kibbles' Elemental Spells, но его перевод забросили.... И в этой игре есть расы? Я не помню когда использовал что-то кроме своего происхождения. Хотя больше всего бесит затянутая боёвка, начисто отбивая желание находить группу и играть
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Большое спасибо за комментарий. Приятно видеть не только тех, кто слепо защищает свою любимую игру. Не могу не согласиться, что ДнД и правда есть чему поучиться у БГ3.
@steellord7494
3 ай бұрын
Про оружие и боевку согласен меня это тоже бесит из-за этих вечных боев можно вообще забыть во что мы играем
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Именно так! Играл с мастером, который длинные боевки оставлял на конец сессии. Я в этот момент уже просто был где угодно, но не за столом. Уставший, измотанный и мечтающий лишь бы поскорее доиграть.
@fireraven2117
10 күн бұрын
Автор, попробуй Pathfinder (желательно вторую редакцию). Более половины из вышеописанных проблем там решены. Сложность и комплексность системы позволяет обойтись без великого множества хоумрулов. Расы и оружие действительно отличаются друг от друга. Однако, если ты попробуешь начать вести ее новичкам без опыта в НРИ в целом, то будь готов к повторению 5 пункта видео в 10-кратном размере (да, оказывается, игроки тоже должны понимать, во что они играют и готовиться к сессиям, а не только мастер)
@Yoghur7slair
10 күн бұрын
@@fireraven2117 спасибо за совет, но боюсь, что я на данный момент уже преимущественно на нарративные системы ориентируюсь
@time_of_quest
3 ай бұрын
Нет плохих систем, есть люди которые не сразу их понимают. Порог входа реально большой. И это единственная проблема ДнД. Остальное все мимо.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Забавно, что под одним видео находятся люди, которые пишут, что днд казуальна и те, кто пишут про порог входа)) Сидишь и думаешь: я дурак или лыжи не едут))))
@time_of_quest
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Всё просто, каждый движется в своём темпе. Мне медленней доходит и я это прекрасно понимаю. Кто разбирается крайне быстро и дотошно. Кто то забивает и хоумбрюшит в игре механики которые там уже есть.
@Mordrakus
3 ай бұрын
В 5 редакции высокий порог входа, интересно какой же тогда порог входа в 3 редакцию и Pathfinder.
@user-pz7bv6pp5g
3 ай бұрын
@@Mordrakus да не особо есть разница. Чтобы просто играть хватит одной сессии, но вот чтобы творить тактичку, там уже нужно соображать.
@furyon4931
3 ай бұрын
Не знаю, что там с порогом входа, я спокойно водил ДнД для 12-тилетних подростков, у которых ноль опыта в настольных ролёвках. Да, нельзя вываливать сразу все правила, особенно боевые. Удобнее начать, как в словеску, постепенно добавляя игромеханические элементы.
@talerystories
3 ай бұрын
5 порог входа в днд минимальный, лично водил в партии человека, ни разу не открывшего книгу игрока. Ну если игрок вообще умеет читать, то это не проблема 3 баланс в пве игре это мем. Сложность игры корректируется ДМом и любой минмаксер может быть на уровне с ролевиками. ДМ корректирует энкаунтеры под конкретную пати и если ваши игроки "бьют одинаково сто раз" - значит у вас такой дм и такие игроки. Заключение: КГ/АМ, зумер не осилил одну из самых простых систем. хоумбрю не нужны для того чтоб править имеющиеся пункты, Просто нужно прочитать разок рулбук. А в дмской книжке написано черным по белому: большая часть вопросов решается up to DM. Рекомендую
@kosakuchi
3 ай бұрын
5. Не совсем, это очень зависит от самого человека и его познаниях в нри и в РПГ. Так же от умения отыгрывать, у меня вот один друг за 1 месяц уже играл на очень хорошем уровне, а другой только за 3 месяца так смог
@talerystories
3 ай бұрын
@@kosakuchi какой уровень в игре где у тебя из сложностей - это не бросить кубик мимо стола?
@alexeymisnik6482
3 ай бұрын
Насчет порога входа. Для старта игры персонажем первого уровня, тебе необходимо: Прочитать описания 10+ классов. Некоторые допускают специализацию уже на первом уровне (колдуны, жрецы, чародеи). Изучить хотя бы стандартные расы (многие включают несколько подрас). Для колдующих классов - выбрать и изучить заклинания. Изучать полтора десятка предысторий. Распределить характеристики, выбрать навыки. Выбрать снаряжение. Перенести всё это на лист персонажа. Понять, чем бонус к атаке отличается от бонуса к урону, какая сложность спасброска от твоих заклинаний. Не забывать пользоваться всеми своими способностями (допкриты для полуорков, дыхание драконорожденных). Всё, вы готовы начинать увлекательное путешествие) Лично водил в партии людей, которые на пятой игре спрашивали «какой у меня бонус к урону заклинаниями?».
@alexeymisnik6482
3 ай бұрын
Мне показалось, в ролике речь про баланс не в системе «Игроки vs Мир», а в системе «Игрок vs Игрок vs Игрок…». Жрец домена сумерек видит в темноте на 300 футов и может в ней летать. Воин-чемпион бьет несколько раз в ход и получает криты при «19» на к20. У магических классов игромеханически гораздо больше опций.
@kosakuchi
3 ай бұрын
@@alexeymisnik6482 ты усложняешь. Нужно намного меньше. И займет у тебя это от силы 1 час на прочтения
@slawafleg
3 ай бұрын
Вот такие видео нужны, при чем в подробностях. Мне лично такое интересно.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за комментарий!
@user-qf5th7gj3f
2 ай бұрын
Да, не равносильность классов и подклассов это проблема, все же днд про бой зачастую. Однако всё же хороший дм способен уравновесить их, или домашними модификациями или ставя их в нужные условия. (Например следопытов в лес, стрелков на открытые пространства). А по поводу скучной боёвки, в хорошей группе можно договориться с игроками и дм'ом что игроки и противники будут не только бить, но и совершать разные действия(подготовка, рывок , уклонение или ещё более сложные действия). Но в любом случае всё зависит от людей с которыми ты играешь и в компании малознакомых людей которые играют по нетронутым правилам однозначно битва превращается в броски математических камней и избиение штук.
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
@@user-qf5th7gj3f для меня подобное не исправляет боевку. Без хоумбрю боевка в днд слишком однообразна и уныла.
@user-ef1tu6gt2x
3 ай бұрын
Отличное видео) Сделано со знанием и душой. Не могу согласиться по всем пунктам (у меня один знакомый тебе дварф-жрец в одно лицо танковал босса подземелья за счёт устойчивости к яду, а полурослик и кендер избежали проклятия с жуткого портрета, нарисованного нашим следопытом). Но в целом, да, за каждым из этих пунктов может скрываться проблема. Будет ли она досаждать - зависит от конкретного стола и прочих обстоятельств, но тут есть над чем подумать.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за комментарий)
@Egor_Yastreb
3 ай бұрын
Ты похоже просто новичок в этой движухе, поэтому у тебя такие притензии, у меня же к днд только одна притензия, это слишком простая система, поэтому приходится ее хоомбрюшить, чтобы хоть как-то расширить возможности, поэтому я ушел в другую систему
@user-uu5ch3rl1o
2 ай бұрын
Не совсем понял с расами. Я согласен, что они мало на что влияют, но насчёт разнообразия в корне не согласен. Если брать только PH, то в большинстве своем расы схожи некоторыми моментами, но те же полурослики, например, выделяются тем, что не могут выбрасывать 1, а полуорки кидают доп кость на урон. Но большая часть официальных рас находиться в других источниках, в которых есть по-настоящему уникальные расы, например: чейнджлинги, дженази, гибриды симиков.
@user-jc4dd7cm3g
3 ай бұрын
Как говорится критикуешь = предлагай
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Предложил. Как говорится, пробуйте смотреть видео внимательно и целиком. Спасибо за комментарий.
@user-tm1jt4tm1i
3 ай бұрын
Не согласен с пунктом про расы и боёвки. Если делать расы чересчур разнообразными опять будут проблемы с балансом. А боёвки и DND можно проводить быстро и по времени, и по раундам, если мастер не душнит (к примеру ставит на поле кучу гоблинов, которых не сложно убить но нужно тратить на них время) и игроки не тупят по пять минут. А вот косаемо пункта про баланс соглошусь. Можно сколько угодно отыгрывать невероятного следопыта способноговыжить в любой обстановке, но ты идёш лесом как только в игре появляются волшебные ягоды, волшебные хижини, заговоры кторые позволяют без ошибочнотопреденить место и время и вконцеконцов предыстория которая позволяет за просто так накормить шесть челове. Из за этого даже самые трушные ролевики поникнут духом, так как у них просто нет возможности для отыгрыша.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за комментарий!
@tisaru9L7
Ай бұрын
Соглашусь. Чудо ягоды, леомундова хижина, понимание языков и прочие заклинания, которые буквально закрывают потребность в еде/крыже над головой/пониманием разных культур/чего бы-то ни было ещё, я считаю, очень вредят днд
@Yoghur7slair
Ай бұрын
@@tisaru9L7 если так подумать, то они не вредят, а именно что выполняют очень простую практическую функцию - не отвлекать игроков от боевок. Боевки в днд (по задумке) - это стержень, на который наслаивается все остальное. Поэтому не удивительно, что все остальные механики просто обслуживают этот механизм и служат очень удобной и простой "заменой" "скучных сцен сбора ресурсов" и тп.
@kosakuchi
3 ай бұрын
1. Тоже проблема в дм или в игроках. Чем больше уровень игры тем более интересно и быстрее. Учись)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Я видел и участвовал в играх у мастеров у которых в лучшем случае 100 часов и у которых 2к+ наигранно только в онлайне. Принципиальной разницы никакой. Боевка в ДнД 5е - унылые перебрасывания атаками и заклинаниями друг в друга, которое растягивается на часы реального времени.
@evilsoul1985
3 ай бұрын
В этом и проблема: днд 5 с прогрессом уровней все больше превращается в какое-то ММОРПГ, где если ты не возьмешь то или НУЖНОЕ, а не которое ХОЧЕТСЯ заклинание, например - ты будешь бесполезным на фоне сотоварищей, здесь мы и возвращаемся к одному из первых пунктов про баланс. И я вообще не согласен что оно становится интереснее или быстрее, когда вожу днд - мне приходится в 1,5 или 2 раза сокращать кол-во хитов, потому что иначе это сводится к тупому избиению хуев. "Быстрее и интереснее" играть только если вы специально собираете пачку, опять же как в ММОРПГ какой-то. Короче полный кал, а не отыгрыш. Автор уже выделил систему, в которой интересно без запара сделать бои - ВТМ, могу добавить только еще даггерхарт, где реально бои - по факту огромная часть отыгрыша, и они заканчиваются так, что нет чувства "сейчас будет бой, надо подготовить такие такие такие спеллы...". Вот это я понимаю - быстро и интересно, причем с первых левелов, когда ты без проблем берешь то, что нравится, и в бою все зависит от твоей спекалки(благодаря экспириенсу, балансу доменов, рас, и прочих умений, буквально для выбора экспириенса тебя ничего не ограждает)
@alexandro8541
3 ай бұрын
Могу сказать что все пункты в видео, по большей части, зависят от ДМа и игроков. И являются выжимкой мнения на основе поведения некоторых (а может и многих) игроков и ДМов. И контрараргументируются тоже путем приведения примеров игры. (с 3 по большей части согласен) 5. Всё зависит от игроков, есть такие, которые даже 3 раза прочитав книгу не поймут правила, а есть те, которые схватывают на лету. 4. Тут и да и нет. Всё зависит от построения мира ДМом. ДМам не надо забывать, что мир вертится вокруг игроков, и бой и противники должны под них "подстраиваться". на нулевой сессии появился киляка убивака? Пускай противники теперь в первую очередь целятся в него. Следопыт бесполезен? А как насчет миссии в "его местности". Приведу пример, в пати был бард абсолютно бесполезный в бою. Героев поймали и заставили драться на арене с равным по количеству противникам. На барда напала сорвиголова и почти вынесла с одного удара. Но он в своем ходу использовал свое убеждение, и смог добазаться, чтобы его больше не атаковали. После чего он тоже не атаковал весь бой и только хилил союзников. А вообще я использую такое правило: "Если игрок что-то делает, что формально разрешено, но может поломать баланс, значит и мастер может это делать." Бестиарий обширен, а мастер может сам создавать нпс через книгу игрока. На каждую хитрую жопу найдется свой аракокра с арбалетным болтом. 3. Правила, да, есть глупые, странные переделанные, но и игроки тоже не будут сидеть сложа руки. У меня было 3 игрока (в одной пати), которые находили различные лазейки и пытались перевесить правила в свою пользу постоянно. Такие жесткие правила придуманы специально, чтобы парировать хитровыдуманные заявки от игроков. Иначе бы хаоса в игре было бы ещё больше. Бойтесь игроков, что прочли не только книгу игрока, но и все остальные. Но в целом по факту действительно правила жестковаты и им не хватает гибкости. 2. Вот тут вообще мимо. Да, дварфы устойчивы к яду, условно слабый баф. Но как это можно отыграть? Да пожалуйста, спасброски телосложения от опьянения при попойке на деньги с преимуществом и это свойство сразу заиграло новыми красками. Полурослики вообще имба. Сколько было провалено хороших проверок со сложностью 5 из-за 1 на кубе. Но это не проблема для полурослика. Вот их имба, а испуг это так бонусный привет бехолдерам. Ну, а вообще раса это в основном отыгрыш. Если мы говорим про средневековое фентези, то полуэльфа и полуорка в городах должны встречать совершенно по разному, а если нет, то вопросы к ДМу. И тут опять таки возвращаемся к тому с чего начали, всё зависит от ДМа и игроков. 2.1 Ну ага, попробуй разбить стену мечем на 2к6 или прорубиться сквозь джунгли молотом на 2к6. Всё на игроках и ДМе и их воображении и применении урона. 1. Ну тут опять таки.... Кто виноват в том, что "Нуу ээээ огненный шар... Нет всё таки дребезги.... Нет всё таки эээээ шар. Ща линеечкой померю ээээ. Ну а теперь подумаю на 20 футов назад отойти или за дерево в 15 спрятаться ээээ...." Это всё игроки, которые медленно играют за заклинателей, так как думают в моменте, а не стратегически ещё до начала боя. Тут виноваты только они. Кто виноват в 10 атаках арбалетами от 10 разбойников, хотя разбойников может быть 4, просто у них будет по 2 атаки (они просто взяты с ликала игрока следопыта на 5 уровне) и у них тоже может быть свой волшебник с фаерболом (просто тоже персонаж 5 уровня)? - правильно ДМ. Так что тут дело не в ДнД, а в пати и и ДМе. Единственное, на что почти не могут повлиять игроки и ДМ это не гибкие правила. Но, во-первых, как я писал выше некоторым игрокам нужны ещё более жесткие правила, а во вторых многое в правилах отдано на откуп ДМам. Повторюсь бойтесь игроков, что прочитали все книги и знают все опционалки, магические предметы и пункты "ДМ определяет". А во-вторых всё же последнее слово за ДМом, и тем, как он видит правила. Так написано в правилах.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Это ваше мнение. Спасибо за комментарий.
@kosakuchi
3 ай бұрын
2. Сочувствую если у тебя такой плохой дм или игроки что у вас разные расы одинаково игаются. Возмодно нужно книжки почитать, где эти расы и их мировоззрение и т.д описанное чтобы понять как играть или от чего отталкиваться)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Кажется ты вообще не понял, о чем я говорил в этом пункте) попробуй подумать ещё, а не "сопереживалку" включать)
@kosakuchi
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair и в плане механики тоже они очень разные. Если ты кажешь что умения дворфа бесполезные ну то я хз. Я много раз потушествуя по подземельях использовал это штука так же как сопротивление ядам. Самое банальное это алкоголь
@time_of_quest
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Тоже не понял притензий к дыханию драконарождённых. Использовал его по КД. Как то поджог частокол для диверсии, топили лёд и снег в горах, один раз квест мастер дал на поджёг библиотеки так там вообще выдумывать не стал, камень в окно, дыхание и свалил всё на тифлинга. Мол смотрите что эти черти делают.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
@@time_of_quest это вещи, которые выходят за рамки "правил". Это работает так, потому что ваш мастер это разрешил, а не потому, что дыхание так должно работать.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
@@time_of_quest да и будь оно электрическое или кислотное, ничего подобного и близко не получилось. Да и вообще ничего бы интересного не получилось без наворотов мастера, так как в ДнД в базе не предусмотрено никаких интересных взаимодействий стихий, как это реализовано в Divinity и BG3.
@noobitos4969
16 күн бұрын
Реально обоснована только половина претензий. Невыделяющееся оружие, затянутые боёвки, и поломанный баланс - да, проблемы. Невыделяющиеся расы - исключительная субъективщина. А порог входа, "бесполезные" правила - это прям бред. Днд крайне простая система, если возникли с ней - возникнут с любой другой. Если по другим системам у игроков возникает меньше вопросов и они лучше усваивают правила, то это, почти наверняка, только потому что они УЖЕ прошли через днд, и не являются новичками в НРИ. По правилам... Рулбук - это преимущественно рекомендации, в любой системе хоть что-то захочется да изменить, чтобы она лучше подходила твоей пачке, если только это не лично твоя система, в которой ты сразу прописал всё необходимое в удобоворимом виде. В целом правила в днд нормальные, за исключением того, что формулировки иногда кривые.
@totkotoromuvnimala
2 ай бұрын
Первая моя кампания была в роли играющего мастера... В пати были колдун Великого Древнего(я), Повелитель Зверей и Мистический ловкач... Мы разносили в пух и прах каждую боëвку
@Daniel-Gidon
3 ай бұрын
ну меж прочим я не редко пользовался дыханием драгонборнов играя за ближников. Были ситуации, когда солидный ауе урон мог решить ситуацию. говоря про использование зелий действий - в каком-то роде, это говно. Смысл расходовать действие на восстановление здоровья, если тебе это же здоровье снесут. Однако с другой стороны, чисто из-за игровой условности, некоторые такие приколы стоит выполнять действием. Я как-то сделал ягоды, которые действием восстанавливали ячейку первого уровня. И игрок на игре на полных щах думал, что я дам ему восстановить пачку ячеек в ход, ибо знаете ли, это ягоды, он их съест жменю. И самое главное, что эту заявку сказал паладин
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Ну да, в том и проблема, что подобным "ауе" уроном может захотеть воспользоваться "ближник". И ведь все равно эта атака будет в среднем слабее, чем заклинание условного волшебника. И опять выходим на дисбаланс между классами и подклассами.
@36saphirus
3 ай бұрын
Зелья действием применять надо, чтобы не стать бессмертным, каждый ход потребляя зелье. Получил по щам - отошёл в сторону - подлечился. По мне так это вполне справедливо. К тому же это заставляет игрока покупать дорогие зелья и относиться к ним куда бережнее, а значит самим быть осторожнее.
@Daniel-Gidon
3 ай бұрын
@@36saphirus я-то согласен. Но какое-нибудь зелье малого лечения, которое восстанавливает от силы 8 хитов срубается одним ударом длинного меча (в среднем по крайней мере), и ещё урона останется. Хотя если суть зелий использовать их перед боем или после - в принципе это рабочая схема
@36saphirus
3 ай бұрын
@@Daniel-Gidon так ты же не один играешь. Пока ты пьёшь зелья и танкуешь, остальные дамажат. И слабые зелья на высоких уровнях уступят место сильным, балансируя экономику.
@Daniel-Gidon
3 ай бұрын
@@36saphirus мне что в D&D, что в БГ3 не помогало. Я вообще, не говоря про сильные зелья. Если ты дальник - то окей, до тебя пока дойдут - ты в укратие, банку выпил. А если ближник, то и смысла пить нет. Урон... понимаешь? Я знаю, что попадания не 100%, но факт - тебе отрежут эти же хиты. Знаешь, лучше бы вместо этого хила получить по морде, при этом самому дав в ответ. Может я дурак, пользоваться ими не умею...
@gamegalakteke1682
Ай бұрын
Касаемо 3 места я понимаю почему люди меняют или игнорируют. Многие люди просто называют эти мелочи духотой. Хотя лично я бы сыграл у кого-то кто настолько хорошо следит за мелочами.
@Yoghur7slair
Ай бұрын
@@gamegalakteke1682 сомневаюсь, что при длительной игре у кого-то останется подобное желание.
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
У меня есть разница между расами, это элементарно можно сделать, игроки прекрасно понимают культурные различия у рас. В гильдии наемников есть дварф кузнец, так вот условные вояны всегда идут к нему с парой бочонков эля, зная его нрав и жедания записывать юдишек в книгу обид за плохое обращение с броней иоружием, с людским кузнецом такого бы не было. Просто пример, дварфы всегда идут договариваться с дварфами, так как им проще найти общий язык, что сложного то?
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Смотрите видео внимательно. Речь не об отыгрыше идёт.
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair речь идет о том, что играется одинаково, ну так и система завязана на бросок одно и того же кубика, на попасть, а за урон отвечают другие, это очевидно, что заруба в хтх, ближнем бою, будет одинаковой, ведь все совершают внимание одинаковые действия.
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair если условно игра не дает игровых различий, ты - мастер, ты игровой бог, дай им эти различия)
@SashimiShrimpA
3 ай бұрын
Проблема баланса это просто "skill issue", не каждый может играть чистыми халф кастерами, тоже самое про фул и маршалов. Хотя я играю фул кастерами как маршалами(пытаюсь строить их так) и у меня вполне получается, да бывают ошибки, но от них никто не застрахован и остаётся только "наныть" мастеру об этом или исправить с уровнями(cry about this)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Набор букв. Спасибо за комментарий.
@pits356
3 күн бұрын
Ну, новая редакция кое-что закрывает)
@Yoghur7slair
3 күн бұрын
@@pits356 что доказывает, что озвученные мною проблемы реально были в 5-е)
@vladmelifarof
Ай бұрын
Зачем играть в днд, если не нравится боевка которая ее важная часть. Без боевки это уже будет другая система. Да и вообще водить чисто нарративную игру про фентази приключенцев это какое-то извращение
@Yoghur7slair
Ай бұрын
Спасибо за комментарий
@user-yc8bq4cx1y
3 ай бұрын
7:22 Ай-ай-ай всё ясно, автор попался в ЛОВУШКУ). У двуручного меча и молота есть существенное отличие и это даже не тип урона. Это цена. Меч - 50 голды, молот - 10. Будьте внимательны друзья и не попадайтесь в ловушки! P.s Вы конечно можете возразить, что в ролике упоминались механические отличия, но НЕ ВАЖНО!
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Жаль только это ни на что не влияет, так как при выборе снаряжения берется просто "воинское рукопашное на выбор".
@bycr8334
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair2 слова: закуп экипировки
@user-db2dx4sw4s
4 күн бұрын
Давайте будем честными все всеровно рано или поздно перейдут в гурпс
@Yoghur7slair
4 күн бұрын
@@user-db2dx4sw4s или все таки в фейт?
@meccir9819
3 ай бұрын
ну охереть теперь. 5. Все мы были новичками - терпение и помощь, помощь и терпение. Есть конечно одаренные которые за три-пять игр не удосужились хотябы свой класс почитать, но тут уже на откуп мастеру - я например на ознакомительных ваншотах спокойно на это смотрю, подсказываю какой кубик бросать, да и на столе лежит простейшая напоминалка типа "что можно сделать за основное действие, бонусное итд итп. А если так начинают тупить на длинных модулях то прощаюсь с человеком, пускай на ваншотах тренируется. 4. Плач минимаксера. Играй в ролевую а не варгейм и будет тебе счастье. Сопротивление страху, яду, излучению, огню, знание камня итд итп - опять таки, пни мастера чтобы в ваших приключениях это роляло, хотяб раз в две сессии. Игроки кайфуют когда эти маленькие абилки пригождаются. Попроси уже мастера провести тебя по расисткому модулю, где твоего нечеловека будут заставлять ночевать на конюшне. Да и в целом это всё звучит как " мой мастер не хочет делать это значимым". Не хочет или модуль на это не завязан ? ну и отлично, пусть отличие в расах будет только в том поглаживает твой персонаж рожки или бороду. А если приключение делает на этом акцент то там и будете развлекаться, не пойму причём тут книга? Дыхание драконорожденного - шикарная штука. Чуть ослабленная версия пылающих ладоней. У меня на ваншотиках редко когда на лоу лвлах драгонборны её в кд не отправляют. Оружие - лично я использую разные виды как чисто описательный момент, а в остальном согласен. Хотя я цеп использовал ) Там был концепт персонажа из игры принц персии два трона ) 1. Пиздани уже своего мастера, пусть сделает нормальную боёвку. Ну либо последуй своему совету и иди в наративно ориентированные системы, теже вампиры пятерочка. Днд ориентирована на боевку, она выросла из варгеймов, но никто не заставляет тебя жрать кактус, ты правильно говоришь что выбор колоссален.
@SashimiShrimpA
3 ай бұрын
Днд 4е была варгеймом с элементами нри, сейчас днд 5е это смешение нри и варгемов, всего поровну
@user-yr9gt7vt8g
3 ай бұрын
Хех... Устойчивость к ядам... В моей компании иметь 500 доп. Хитов - норма. Но яд бьет прямиком сквозь доп хп... Всех, Кроме одного бородатого коротышки, который просто не помогает от яда. (P.s. много хп, потому что игроки дошли от врагов бандитов к биомеханическим солдатам. Я без понятия как дать чувство прогрессии, не увеличивая цифры. Новые пушки, новые спелы, новые умения - ладно. Они могут быть разнообразными.., а вот враги... Очевидно, что древний биомех сильнее целой армии обычных средневековых бойцов.)
@kosakuchi
3 ай бұрын
4 вообще не аргумент
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Это и не являлось "аргументом". Только мое мнение и впечатление от игры)
@kosakuchi
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Значит предстоит ещё много играть чтобы понять что это не так
@evilsoul1985
3 ай бұрын
расскажешь напишу так же коротко без подтверждения своих слов)
@UnboxOfRuzzian
3 ай бұрын
на счет рас полностью согласен. Именно поэтому для своего мира делаю свои пхб с переработками рас
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за комментарий!
@Paleanonimus1SUS
3 ай бұрын
Полностью согласен с вашим мнением. У меня самого была такая ситуация.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Рад слышать, спасибо за комментарий.
@user-hv2gj9ee7q
3 ай бұрын
У пятёрки немало недостатков. Но не стоит забывать и о её неоспоримых преимуществах: 1. Известность. Когда ищешь с кем бы поиграть, ты почти в любой точке мира найдёшь стол, за которым гоняют пятёрку. Для той же патфы или маскарада нужно долго искать локальное комьюнити, не говоря уже о более нишевых нри. Да и новичков проще заманивать поиграть в днд, о которой они что-то слышали, чем в любую другую нри. 2. Обилие контента. Книги, сообщества, монстры, классы, хб, видосики на ютубе. Популярность дынды даёт инрающему и водящему по ней просто неисчерпаемое море контента по теме. В принципе желание изучить одну систему и катать по ней, а не учить каждый раз новую, это вполне естественно. Проще для каких-то кампейнов слегка подшаманить уже знакомую систему под свой стол, чем самому учить и переучивать игроков каждый раз на другую систему.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Не поспоришь. Спасибо за комментарий.
@Misha-pg1pq
2 ай бұрын
Наконец-то кто-то об этом сказал. Браво! Как же меня бесит днд. Сложно представить! Захочешь поиграть в НРИ, заходишь на любую площадку по поиску игр и тебя тут-же смывает лавиной однотипного днд-говна. И каждый обязательно напишет, про своё хоумбрю. Блин, не мучайте жопу и эту систему. Хочется играть в фэнтези, но не по правилам днд?! Пожалуйста, я могу с десяток систем перечислить. Лично у меня главная претензия к днд, это их основной сеттинг. Вот это, попсовое дженерик фэнтези. Просто отвратительно. Но люди хавают. Ну и сами правила, на мой взгляд, уже морально устарели. А новые книжки, типа "Таши", делают ещё больше нагромождений и привносят дикий дисбаланс.
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
Да, по поводу нереального количества игр по ДнД в сравнении с другими системами правда. Условный Зов Ктулху или Мир тьмы найти намного сложнее чем ДнД 5е или ПФ2. А самое страшное, что любители ДнД ещё и самоутверждаются за счёт любителей других систем, мол "Вампиры для девочек" , или "ПФ2 для нитакусиков" и прочие глупости придумывают, лишь бы новые системы самим не пробовать и ещё и других игроков оттолкнуть и завлечь к себе))
@Misha-pg1pq
2 ай бұрын
@@Yoghur7slair горькая правда. Надеюсь когда-нибудь это изменится 🙏
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
@@Misha-pg1pq делаем, что в наших силах, чтоб улучшить ситуацию))
@user-kv5je5ot6w
7 күн бұрын
ЕДИНСТВЕННОЕ, что мне не нравится в 5 редакции -- это сраный Тарраск. В 3.5 он действительно ощущался как катастрофа, а это... Блин, да я на него без слез смотреть не могу, просто груша для битья, которую можно легко закайтить. А так, раз уж ты хочешь биться до крови... 5) Это абсолютно очевидно, что у новичков появятся вопросы -- правил то на 300 страниц, и интерфейса нет... Даже ругать за это как-то стыдно. В любом случае можно это частично решить проведя "обучение", то бишь засунуть игроков либо в мини-ваншот, либо в просто несколько различных сцен, параллельно объясняя, как все работает. Это уменьшит количество вопросов. 2) Расовые бонусы сделаны такими ничтожными, потому что это 100% повлечет за собой лютейший дисбаланс (хотя сделать расам +в одной характеристике и - в другой звучит интересно). Ну и чтобы какой-то левый колдун полурослик не был ловчее обучавшемуся на протяжении многих лет уличному паркуру человека плута только из-за своих расовых бонусов. И, смотря на свою пати, я понимаю, что "скины" больше направлены на социализацию. К примеру тифлинга будут бояться и избегать в людской деревушке, на полуорка будут постоянно бросать надменные взгляды в эльфийском городе, а кобольды будут приветствовать драконорожденного тех же кровей, как мессию. Суть рас заключается больше в химии между ними. 1) Ну, тут действительно очень трудно что-то оспорить -- битвы в D&D смертельно скучные. Однако, отыгрыш и всё такое хоть и растягивают бой, зато делают его интересней -- ведь согласитесь, что интересней смотреть на реакцию врагов от больной тычки и слушать их предсмертные вопли, нежели: "Я бью. Он бьет. Я бью еще раз. Он сдох". Также, во всем этом большая ответственность лежит на плечах Мастера. Если что, есть ролик (реклама!) SneakyDice, о том, как сделать боевку интересней. Вот так. Хочется узнать ваши контрспеллы. Буду ждать!
@Yoghur7slair
7 күн бұрын
@@user-kv5je5ot6w боюсь, тут не с чем спорить. Здесь нет аргументов или чего-то такого, что говорило бы в пользу игры, кроме второго пункта. Скажу по нему. Если дисбаланс рас так пугает, то какого черта существуют эльфы и люди, которые имеют самые полезные/универсальные бонусы в отличие от других рас? И если уже есть очевидный дисбаланс классов почему не пуститься во все тяжкие с расами тоже?
@Yoghur7slair
7 күн бұрын
@@user-kv5je5ot6w > Боевки длинные и скучные > Ну вы отыгрыш добавьте Видимо чтоб они ещё длиннее были и занимали все время сессии. Такой подход меня не устраивает категорически.
@user-kv5je5ot6w
6 күн бұрын
@@Yoghur7slair Эммм... А какие крутые плюшки есть у людей? +1 ко всем характеристикам? Это скучно уныло и не особо полезно. Черта в начале? Прикольно, но маловато. Эльфы? Ну да, вечно живущий, не спящий человек с внимательностью (откуда, *****? Лучше бы полуоркам раздали) и тёмным зрением? Есть ещё сопротивление очарованию, но если брать кампанию с драконами, то полурослики определённо круче. Что там ещё? Ничего особенного -- лишние владения которые нафиг никому не нужны, потому что их получаешь от класса в ином случае не используешь... Заклинания? У высших более-менее норм, а у дроу... Просто светить? До 5-го уровня их магия одна из самых ничтожных, тем более что у них темно зрение 120 фт. И не факт, что кампания будет проходить под землёй. В эльфов действительно напичкали кучу бонусов, но полезные ли они... В качестве дисбаланса лучше выступают как раз нигде ещё не встречавшиеся расы: тифлинги и драконорожденные, которые обладают дополнительным дамагом (кстати, мне послышалось? Где написано что драконье дыхание сжигает половину ячеек?), ну и мега устойчивость у полуорков ставит крест на типичных расах. Хотя, конечно, тёмное зрение надо бы у половины классов убрать, а то есть уже две кампании где оно есть у ВСЕХ в группе, кроме одного жалкого человечка. А что там творится вне книги игрока... Не пытаюсь ничего доказать, возможно, мой поток слов уже лишился смысла, мне просто заняться нечем, жду, когда новый эпизод одной хорошей кампании выйдет, так что удачи смешать меня с грязью уже окончательно
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
Я не вижу конкретно этих проблем, я вижу не желание это как-то решить)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Я для себя решил давно - играю в то, что нравится больше.
@SashimiShrimpA
3 ай бұрын
Цитата:"Когда начинается боёвка отыгрышь не щаканчивается" Просто тебе самому лень отыгрывать во время боёвки, хотя и мне тоже лень(потратить время на то чтобы подумать, что сказать а потом сказать)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Здорово, только я в видео говорю о том, что боевки в ДнД и без того затянуты, а если тратить время на художественное описание каждого хода, можно просто с ума сойти.
@nyaru-nyaru3846
3 ай бұрын
Гордый волшебник школы преобразования, который не стал брать огнешар, зашел в чат
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Памятник поставили уже?
@qage166
2 ай бұрын
Алкаши неспособны прочитать пх, не то что другие системы чекнуть
@Virel_Review
2 ай бұрын
Касательно 3 раундов из пятёрки втм... Не, идея неплохая, на бумаге. Но на практике оно и в пятёрке втм не работает. (Как и сама пятёрка, но это моë субъективное) А всё потому, что бой с человеком ваши игроки, может быть и вывезут за три раунда. А вот бой с нечистью скорее всего нет. Он так же затянется и будет скучным. А если обрубать бой на третьем раунде насильно... Ну, это тупо. Тупо сс точки зрения нарратива. Не лучше ли мастеру, просто, продумать энкаунтер чуть лучше, чем название мобов их количество и показатель кд? Например, продумать поле боя и как игроки его могут использовать? Потворствовать игрокам отыгрывать и искать интересные способы решения проблемы с энкаунтером? Я и сам не фанат боевки в настолках, но это вытекает скорее из тени или отсутвия фантазии у мастера и игроков, нежели из самих правил.
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
@@Virel_Review Сами правила никаких не подталкивают игроков и мастера к оригинальному разрешению боевых столкновений. Взаимодействие с окружении ограничено, различные маневры либо не работают, либо работают только для определенных классов и уровней. Зачастую самое эффективное и "оптимальное" - стоять и бить либо стрелять из-за укрытия. Никто не заставляет "насильно" заканчивать энкаунтер. Если речь о вампирах и стычке не со смертными, то опытный противник может попытаться отступить, сдаться в плен или также могут поступить игроки. Не говоря уже о том, что вообще-то в 5-ке ВтМ есть правило позволяющее затянувшуюся боевку закончить одним броском. Возвращаясь к ДнД могу сказать, что боевки из официальных модулей также редко предлагают оригинальные способы закончить бой и провести его. Все ложится на хрупкие плечи мастера.
@user-me1hm4ls4o
3 ай бұрын
Спасибо за видео! Лайк!
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за комментарий)
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
Я , опираясь на знания других систем сделал свою) Уже 6 лет в неё играем)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Достойно. Что за сеттинг? Какая кор механика? Спасибо за комментарий.
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Сеттинг мира что-то типа темного фентези и богоцентричного оняме) Мир цикличен, то есть имеется начало создания мира и конец, чтобы не происходило в этом промежутке итог всегда один миру кабзда, и его снова создадут. Система д20, где 20- это всегда провал, 1 - всегда успех. Пример - показатель ближнего боя 10 - на д20, надо кинуть 10 и меньше, у всех рас есть начальные статы, которые отличаются в зависимости от расы какая- то расовая абилка и финальные, за кап можно выйти, но это либо долго, либо дорого)
@Alzgamer1
3 ай бұрын
Это в Дынде-то затянутая боевка? Да щас прям, игреается быстрее, чем во многих других ролевках - в Dark Heresy например. Что лично мне реально не нравится в дынде - это система магии, а точнее - ячейки. Более убогой системы придумать невозможно, не пойму, почему от нее все так тащатся. Благо в книге мастера есть альтернатива в виде Спелл Поинтов и я всегда буду водить только с ней. А вот найти другого мастера, который ее использует - тот еще квест.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Сравниваю боевки в ДнД с системами, в которые играл. О ДХ мало знаю, но давно хотел попробовать. Ячейки и правда ерунда, как и необходимость подготавливать заклинания, по моему мнению. Спасибо за комментарий.
@coraroraa
3 ай бұрын
я пупсик и среди всех систем, в которые я попадала более менее осознанно или нет, днд для меня все еще самая непонятная система, в которой разбираться я пока не готова. и между поиграть в днд или зов ктулху/фоллаут2д20/втм я скорее выберу их, потому что скорее всего меня так ошпарило первыми днд играми, что сохранилось мнение, что это дроч с правилами, где чтобы начать боевку играть, надо тучу механик изучить да простят меня все за мое невежество
@user-oq9gk2vo2l
3 ай бұрын
Норм бомбёж, почти со всем согласен) Однако, взаимоисключающие параграфы смутили. Классы, видите ли, очень разные и это плохо. А вот расы очень одинаковые и это тоже плохо.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Дело не в том, что классы разные, а в том, что одни значительно превосходят другие.
@user-oq9gk2vo2l
3 ай бұрын
Так и будет всегда, разве нет? Начнёшь делать расы чуть более уникальными, и некоторые сразу начнут отсасывать. Начнёшь строить баланс классов, получатся рескины меты.
@bycr8334
3 ай бұрын
@@Yoghur7slairнет такого, чтобы один класс значительно превосходил другой
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
@@bycr8334 это ваше мнение)
@bycr8334
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair верно и обратное утверждение
@user-co9kx7ys6b
Ай бұрын
Заранее скажу что я разочаровался в днд 5 после рибута основного троекнижия. Идеально ли днд? - нет, но не все к20 системы это клоны или конкуренты днд, не стоит принижать другие системы из-за популярности конкретно днд. Тот же ПФ на уровне популярности как ВТМ, но одна к20, другая к10 система и у них разные направленности. 5 место - странная претензия, это впринципе этап любой игры которая чуть сложнее тетриса или крестиков-ноликов. То есть да, вы разбираетесь в правилах какой-либо игрыпрочитывая их и познавая на личном или из устов более опытных,всё это общая совокупность порога вхождения. И стоит учитывать что у каждого человека или игры порог вхождения сильно разниться. 4 место - днд 5 и вправду очень дисбаланс, многие скажут что это везде так, но я как тот кто в НРИ чуть больше 5 лет и длительная играл как минимум в 5 систем приведу сравнение. Сравнение приведу с той же ПФ 2 которая как раз славится балансом. Есть ли в пф2 разница в балансе силы между чем-либо? Да, но она не настолько огромная. То есть один из слабейших классов в ПФ 2 алхимик, ну несталько слаб как следопыт в днд по сравнению с тем же паладином. Но стоит учитывать что в днд 5 играют различные группы и как система которая должна удовлетворять эти различные групп (от подпивасос к мастерам школы драммы) она с этим более-менее справляется, но это заведомо провальная затея которая живёт только из-за популярности своих предшественников. 3 место - отчасти это связано с балансом, но это правда, многие правила игнорируют я из-за их ненадобности. Всё очень проста, баланс игры ни как не принуждает к их использованию. Ванильная днд в своём виде очень казульная и начинает терять планку баланса после 5 уровня, а после 10-11 его вовсе нет. 2 место - крайне не согласен, механики рас в днд очень сильны, есть ситуативные, но то же знание камня в своей ситуации почти полностью убирает шанс провала. Я бы сказал что автор не смог правильно выразить свою претензию и скорее всего имел ввиду что расы после старта не имеют никакого развития (да-да есть парочка рас которые были выпущены сильно позднее что имеют 1-2 умения на 3 или/и 5 уровне, но это шутка по сравнению с развитием родословных в той же ПФ). Но многие упомянутые способности в видео очень часто приграждаются. 1 место - опять не понятен тэгьавтора. Тебе не нравятся затянутые или скучные боёвки? Если затянутые, то поздравляю, значит тебе подходят онли нарративные системы, нарративные даже чем втм, ибо там тоже затянутые боёвки как в днд. Если скучные, то это напрямую связано с казуальностью и другой основной проблемой системы, такую как универсальность и вариативность выбора.
@user-co9kx7ys6b
Ай бұрын
Писал с плоншета, поэтому из-за непревычности где-то слова без пробела, а изредко проподает к примеру "на личном опыте*"
@Yoghur7slair
Ай бұрын
@@user-co9kx7ys6b Спасибо за комментарий. Согласен, что не всё смог понятно объяснить, так как трудно было отбросить эмоции и четко и ясно донести мысль. Не стоит забывать, что это видео скорее мои личные впечатления, а не объективная оценка минусов игры. Поэтому много субъективных вещей, с которыми каждый вправе не согласиться. Отвечу по поводу боевок. Если боевка затянута, значит скорее всего с каждым новым ударом она становится скучнее) Насчёт вампиров не согласен. В вампирах (5е) есть механики позволяющие конфликты разрешать быстро, динамично и буквально в 1-2 броска, если необходимо. Но скорее всего, если боевки проводить также часто как в ДнД, они могут наскучить. Благо Вампиры у нас именно нарративно ориентированы.
@Yoghur7slair
Ай бұрын
Но в общем Вы верно уловили, что я после многих кампаний и ваншотов по 4е и 5е ДнД склоняюсь к нарративным системам.
@askazarticartman9247
3 ай бұрын
Ну в целом почти со всем соглашусь НО: 5 пункт очень плохо сформулирован и я вроде понял, что хотел сказать автор, но звучит это просто ужасно и 100% вызовет много вопросов в коментах. 2 пункт в обще не понял проблемы. Я тот самый человек которому абилки дворфов помогали и не раз. Ну и в целом я прихожу на игры за историей и отыгрышем а умение игроком отыграть рассовые особенности своего персонажа, создают эффект более глубокого погружения в игру, а вот эти все ваши правила мээээээээ. пункт 4,3 и 1 это причина почему несколько лет назад днд было дропнуто скорее всего навсегда. Встретил как то игроков которые получали удовольствие именно от боевки ДНД, показал им 4ю редакцию и о 5ке они забыли навсегда :\ С выводами соглашусь: отпустите вы уже несчастную пятерку и поиграйте уже в другие системы, мир НРИ огромен и я хз зачем запирать себя в рамках перехайпленной и не самой удачной системы.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за комментарий. Иногда мысль и правда уходит в далёкие дебри из-за чего по итогу появляется недопонимание. Будем работать над этим.
@user-ry2by1tk1p
3 ай бұрын
В целом...С чем-то согласится могу,с чем-то нет,но в любом случае - желаю успехов.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Это нормально. Не обязательно соглашаться со всем, что я говорю. Так или иначе это всего лишь мое мнение. Спасибо за комментарий.
@time_of_quest
3 ай бұрын
Не понял нет разницы в механиках между двуручным мечом и молотом?
@kosakuchi
3 ай бұрын
Если грубо говоря то чисто механически то нет
@time_of_quest
3 ай бұрын
@@kosakuchi нельзя сказать, что их нет и тут же подметить, что различие есть. Не по всем врагам атаки проходят одинаково. У меня отдельно для новичков на этом ваншот построен.
@kosakuchi
3 ай бұрын
@@time_of_quest там между ними нет разницы только там рубящий урон а там дробящий
@time_of_quest
3 ай бұрын
@@kosakuchi Да но это тоже механика?!
@kosakuchi
3 ай бұрын
@@time_of_quest ммм нет. Почти всегда 3 вида урона от оружия идут вместе, эта механика будут использоваться в 0.000001% случаях
@user-uo2bj3rd6b
2 ай бұрын
каждый адаптирует 5е под себя, либо играйте в 3.5е :)
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
О том и речь, что без адаптации под себя ванильная ДнД 5е - такое себе развлечение для тех, кто уже давно в хобби.
@user-uo2bj3rd6b
2 ай бұрын
@@Yoghur7slair да просто доебаться можно до всего и вся , от системы до играков. Тут нужен *конструктив* а не бомбёж ... имхо
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
@@user-uo2bj3rd6b бомбеж только фанатики пятерки в комментах устраивают) я же высказался о том, что мне не нравится)
@user-uo2bj3rd6b
2 ай бұрын
@@Yoghur7slair я конечно утрирую >_> но в целом стоит сесредаточиться либо на позитивных моментах и дополнениях. Либо комплексно решать конкретные проблемы. Вообщем поживём увидим что там с днд 6е, но у меня плохие предчувствия...
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
@@user-uo2bj3rd6b я не хочу решать и исправлять проблемы системы. Зачем, если я могу просто играть в те, которые мне нравятся, и которые не требуют от меня доработок и исправлений.
@user-zz4pv5db5z
3 ай бұрын
Ладно с топ 1 я согласен
@tibaldshenk
3 ай бұрын
Про рассы автор явно не в курсе что в оф книгах освободили статы от расс, мало того позволили делать фул кастом происхождение или полу что хочешь. Но в целом согласен что раса мала на что влияет, но оно и не удивительно для системы с уровнем. Так как раса это то что дает бонус с начала и будет давать бонус в конце условно 20 уровне, если бонус будет давать силу применимую на 20 уровне то это будет просто разнос для первого. Поэтому выбор пал на то что бонус важен только для начальных уровней или сделать бонус применимым только для определенных ситуаций.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Интересная догадка, но нет, автор в курсе, что в Таше добавили правила на кастомное происхождение. Не согласен с тем, что бонус рас в ДнД важен только в начале. Если бы было так, люди бы не брали эльфов ради транса, дарквижна, владения восприятием и сопротивление очарованию) Драгонборны и тифлинги то кайфанули от своих особенностей в этот момент))) Не вижу никакой проблемы в том, чтобы всем расам от души насыпать таких вот особенностей, которые работают на всех этапах игры, а не только в начале например. Насчёт того, что это будет "разнос" - чушь полная. У них есть механика того, что способности и заклинания улучшаются с уровнем. Ничего не мешало сделать что-то аналогичное, но чтоб это ещё и работало корректно.
@Mordrakus
3 ай бұрын
Смысл не в посте бонуса, а в его реализации. Паладин полуорк, дварф, человек, в бою и соцеалке будут играть от класса, а не от расы. А раса выбирается из-за циферок усиливающих класс.
@tibaldshenk
3 ай бұрын
@@Mordrakus ДнД игра основанная на классах. Игроки выбирают класс для игры. Это фундамент. Раньше и расы были классами и только потом от этого отошли и сделали расу частью образа персонажа. Этот подход позволяет дать игроку опыт игры за класс и при этом так же оставляет простор отыгрыша раса. Если что ДнД старается уходить от варгейма сторону настоящей ролевой игры. Именно кстати потому что днд это варгейм в своей основе в старых редакциях раса и была классом так как это просто боевой юнит и уже потом персонаж( может и не был). В общем если вы не умеете или не хотите отыгрывать какие то стереотипные расовые черты или свою отличность от большинства представителей расы, то для вас выбор расы это просто набор бонус и статов. А если хотите то раса важный пункт для вас в прописывании героя.
@tibaldshenk
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Предыдущий пункт видео был о балансе. Тут же не видишь проблем накидать мощных абилок расам. В системе есть прокачка расовых особенностей за черты. Плюс расы дают навыки которые так же прогрессируют с уровнем. Плюс система нацелена га классы и сделать ресу как атрибут именно его отыгрыша более элегантное решение. Повторюсь если у вас нет цели отыгрывать какую либо расу то любая становится просто набором бонусов.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
@@tibaldshenk Это твое мнение.
@derfunker4645
3 ай бұрын
А есть где-нибудь сборник хороших самоварных правил?
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Обычно подобное пылится в различных группах вк с переводами. За подобным не слежу и ничего дельного посоветовать не могу.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Попробуйте Альянс вольных мастеров в вк для начала.
@grimvaloh
2 ай бұрын
Ну так любая система - говно. У одной недостаточно описаний, что приводит к двоякости правил, у другой наоборот, все так описано, что шаг вправо и шаг влево все ломает (начинают странно работать связанные механики) и играть можно только по правилам. Единственная идеальная система - несуществующая, так что выбирать приходится из того, что есть
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
Так в целом у меня посыл такой и есть - играю в то, что нравится, выбираю меньшее из зол, если угодно. ДнД не мой выбор)
@Foxblack666
3 ай бұрын
Вывод база. Много интересных нри есть под все вкусы.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за поддержку и комментарий !
@user-vb5rz2pm4q
3 ай бұрын
Со всем с тобой согласен
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Рад слышать! Спасибо за поддержку и комментарий!
@bycr8334
3 ай бұрын
5) днд (5е) одна из самых простых нри варгеймов по правилам, которые, правда, не всегда достаточно прозрачно описаны 4) с балансом классов и архетипов в целом не так уж и плохо 3) эти правила крайне редко переписываются. ну только что расходники много кто не считает 2) что значит игнорируют расовые бонусы к статам, если это натурально официальная опция по свободному распределению? преимущество от страха - сильный баф. да и в остальном по расам не согласен. да и какие вещи должны отличаться у схожих гуманоидных рас? 1) ну так это же хорошо, что оружие мало отличается, по крайней мере пока мы находимся в НРИ - позволяет легко отыгрывать любую фантазию без потери эффективности. и да, кнут не так уж и редко используется 0) но так днд - и есть варгейм с элементами НРИ. ну и бои тут довольно короткие. лол, сравнение с вампирами вообще убило, учитывая что в днд большинство боёв (не считая боссов) длятся 2-3 раунда в среднем p.s. единственное, с чем согласен, под каждую цель нужна своя система
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
3) Вы часто мастера меняете, чтобы делать подобные заявления? Много с кем обсуждали это? Я вот кроме своего личного опыта подкрепил свои слова скриншотами с реддита, где это все активно обсуждается. 2) Преимущество вообще сильным бафом считать трудно, если оно не идёт на какую-то "основную" для персонажа проверку. Какая разница преимущество у тебя или нет, если тебе выпадет 1 и 3 с куба. Вот тебе и вся твоя расовая особенность, слитая в унитаз раком кубов. А страх не сказать, что настолько частая механика, чтоб сопротивлению ему так сильно радоваться. С ядами у дварфов абсолют идентично. Посмотрите для сравнения какие классовые особенности предложили в 1.4 Даггерхарта. 1) Вам может и хорошо. А мне лично не нравится, что выбор оружия ни на что не влияет. Ни интересных маневров, ни пассивных бонусов, если только это не магический предмет. 0) Смейтесь смейтесь, только 3 раунда в вампирах и 3 раунда в ДнД играются совершенно по разному. Совет не в том, что нужно за 3 раунда боевки заканчивать, а в целом стараться их делать динамичнее и быстрее, не затягивая до последнего живого гоблина на поле боя. Совет, разумеется, для тех, кому как и мне длинные боевки не по душе.
@evilsoul1985
3 ай бұрын
По-моему на пункте днд - НРИ варгейм можно было остановится...это просто.блять.не.должно.быть.так. Нельзя смывть границу между варгеймом и ролевкой, это несовместимые вещи
@bycr8334
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair 3) я довольно активно кручусь в теме, плюс играл у разных мастеров и смотрел разные стримы. и более чем прекрасно знаю, что эти правила редко меняются, кроме, как и сказал, подсчёта расходников. это действительно часто, может быть, даже большинство. ну и на втором месте по частоте испитие зелье за бонусное действие. но с учётом, что это ломает экономику действий, то большинство так не делают. остальные правила вообще крайне редко меняются. и сколько нужно людей со всего мира для активного обсуждения темы? 2) ну для начала, это далеко не единственная абилка расы. во-вторых, идёт скорее даже как бонус, что сопротивление ядам, что страху. и такие эффекты и уроны довольно часто встречаются у противников, чтобы это преимущество работало. и да, преимущество статистически неплохой буст даёт. и с учётом того, что эффекты встречаются часто - оно полезно. ну и даже в твоём примере, когда выпало 1 и 3 от страха (и бонуса не хватило пройти), ты на следующем ходу будешь также кидать с преимуществом для прекращения эффекта 1) ок 0) да вот только эти 2-3 раунда и так слишком быстро заканчиваются, максимум за 10 минут.
@bycr8334
3 ай бұрын
@@evilsoul1985 ты сейчас полнейшую фигню сказал. днд и есть самый настоящий варгейм, при этом столпу ролевого отыгрыша тут тоже отдаётся не мало фокуса. да и люди всегда старались объединять разные вещи, даже несовместимые. как будто ты и не с этой планеты даже
@user-mn4sk7rs4g
3 ай бұрын
На мой взгляд это лишь самые мелкие проблемы ДнД
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Буду рад узнать какие проблемы являются более серьезными
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
Бой затянулся? А может не стоит на 3-4 злоключенцев кидать 10-15 розбийников? Может стоит ограничиться 5-8 ? Не думал о таком? Длинный босс файт, более тупой притенении сложно придумать, только на кубы жаловаться, что не так падают) На то это и босс, это не рядовой непись, и да, отыгрышь может закончится когда начнется бой, но даже тут есть элементы, кто- то бежит в авангарде принимая первый удар, кто-то пытается ударить из тени, кто-то метает заклиная, это что уже не различия? Устрой разбор полета, мол какого бесчестный ты убивец бьешь из тени, а не честно идешь в хтх бить лица?! Всё , и это будет ещё забавнее. Много чего можно придумать, было бы желание, а не попытки найти дыры, вместо этого лучше потратить время на то, что я описывал выше)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Во-первых, про про 10 разбойников - намеренное преувеличение. Слышали о таком?) Во-вторых, даже когда разбойников 5-8, боевка с ними затягивается обычно на +- час. При условии, что ничего интересного обычно не происходит. Не потому что мастер - говно, а потому что нет у днд таких ресурсов, чтоб подобные энкаунтеры делать по настоящему интересными. Если вам нравится "мой воин бьёт три раза, мой плут скрытно бьёт, а мой жрец даёт благословение и лечение ран на воина", ваше право, играйте во что хотите, мне такой формат не нравится и надоедает спустя минут 30-40.
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair как ты добился такого растягивания? Кидание кубов и описание того, что происхдит ну не может физически занять столько времени
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
@@user-wb6mm6wn1x ну что мне, записи приложить в качестве доказательства или что???))))
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair у нас битва с условными 5-6 розбийникапми ну не занимала и 10 минут
@user-wb6mm6wn1x
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair если описывать буквально каждое действие тогда, да возможно, а можно так вот вас атакуют, розбийники атакуют первыми, в вас постреляли из засады, условно не попали, началась заруба в ближнем бою, и тут не смысла описывать каждый взмах мечом, кинул куб, попал не попал и всё
@femator5201
3 ай бұрын
В ДнД есть куча минусов, как например отсутствие многих важных официальных вещей для мастера (типо создания артефактов и тд), или например, как то, что система в принципе ничего не дает на социалку (просто гляньте на 90% спелл листа), а также еще огромная куча дерьма. Автор же выделил проблемы ДнД как варгейма, но ведь он им и не должен быть.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Выделил то, то не нравится лично мне. Вы другие проблемы видите? Так рассказывайте!)
@femator5201
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair основной минус это то, что днд5 это варгейм, но не просто варгейм, а хреновый варгейм
@bloodvorld2039
3 ай бұрын
Хз нет баланса ет да. нет ни у каких мобов или брони уязов или устойч к не маг урону да. лично мне больше нравитса боевка чем 5 часов соц и потом 2 мин боевки +-.порог входа ну если у вас в пати нет хз как ет назвать (ему мастер говорит у тя есть камни и чел в сос камере крт над разбудить по тихому а он вотше не пон что делать В ПРИНЦ ТАКОМУ В РОЛ ПУТЬ ЗАКР) то норм все входят.нет игро мех разн в расах ну ет мастер и игроки такие. ДА И В ЦЕЛОМ дНд ЕТ НЕДОДЕЛАНАЯ СИСТЕМА и с учетом того что права на нее уже не у создателей а у тех кому срать на игроков по больш щету и не будет норм до такчто без собств доработки кажн мастером и отд правил как Таши и друг хотя мож они тож уже куплены никуда. пт мне ср да ош в тексте я не гуманитарий
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Спасибо за комментарий
@dima4132
2 ай бұрын
Итак, НАКОНЕЦ-ТО у меня появилось свободное время, чтобы написать комментарий под твоё видео. Перед началом моего "мнения" (если это можно так назвать), я хотел бы сказать, что не имею цели никого оскорбить и, как и ты, высказываю своё мнение. Просто твоё видео меня немного задело в плане того, что я десятки и сотни раз видел таких, как ты. Каждый раз, спускаясь в вопросники на разнообразных DnD дискорд-каналах, спрашивая о чём-то (неважно даже о чём), меня всегда в конце диалога перенаправляли в другие системы. Поэтому я хочу сказать, что таких, как ты, я просто ненавижу. Понимаешь, мне нравится пятёрка (D&D 5e). Да, она не идеальна, но она меня более чем устраивает. Да, я пробовал другие системы: Vampire: The Masquerade, Blades in the Dark, Cyberpunk Red, и я не скажу, что они хуже. Просто мне проще и легче играть в старую добрую пятёрку, которая не привязана строго к сеттингу (в отличие от систем, что я указал выше). Хоть большинство и играют в обычное фэнтези, главное - в зависимости от того, смешарик ты или нет, систему можно удобно подстроить под себя домашними правилами, часть из которых станет официальными правилами в DnD One. А если тебе и этого мало, ты можешь найти кучу разнообразных домашних правил, изменяющих те или иные механики. Но самое главное - суть остаётся такой же. D&D - основа гибкая для изменений, а такие как ты любого игрока отправляют в другую систему, говоря: "Ну вы пьёте зелье бонусным? Чел, иди в другую систему, это уже не D&D." "Что ты используешь домашние правила на разные способности оружия? Ну лучше иди в GURPS, там это реализовать намного легче." Видишь проблему? Тебя никто не спрашивал про то, в какую систему лучше перейти, а вы как попугаи, как амбассадоры орифлейма, насильно гоните всех из D&D, как будто бы вы главные его ненавистники. И меня это тупо достало, если не сказать грубее. Теперь, когда я высказался, стоит сказать и по видео (извините за такое вступление, накопилось). (В коментах под моим коментом мнение по видео ибо видимо моё "мнение" слишком длинное и его тупо не получаться опубликовать)
@dima4132
2 ай бұрын
5. Я так понял, в первом пункте ты имел в виду, что объяснять новичкам правила надоело. Удивлю, но в других системах это тоже надо делать. Я не верю, что у тебя никогда не было случая, чтобы ты не объяснял новичку в Вампирах правила. И даже больше тебе скажу - они там сложнее за счёт того, что ты, чтобы влиться в игру, должен знать лор: какие кланы чем известны, какие кланы в чём хороши, кто с кем враждует и т.д. И на игре этого всего узнать нельзя - всё надо читать заранее или чтобы мастер тебе объяснил. Это даже не проблема, это тупо часть всех настолок. Я несколько раз объяснял правила обычной "Данетки", ибо игроки могли никогда не играть в неё, и это нормально. Выводить это в отдельный пункт претензии, тем более относить это к отдельной системе вроде D&D, совершенно не имеет никакого смысла и смахивает скорее на обычное докапывание на ровном месте. 4. Дисбаланс, конечно, проблема D&D, и я тебя удивлю, большинства игр. В принципе, идеального баланса достичь невозможно. Можно просто запретить "кофелока" и подобные билды для игроков, а адекватные игроки и не будут использовать такие билды. И, между прочим, в Вампирах, что ты привёл далее, баланса тоже нет. Ибо ты не можешь, точнее, это бессмысленно, собираться через физическую силу, максимум взять "Смертоносность", чтобы с людьми проблем не было. А всё из-за того, что любой вампир может просто обычным "Приказом" велеть тебе уйти, стоять на месте и т.д., а на высоких уровнях даже убить себя. А тому вампиру, кто прокачивал силу, остаётся только молиться, как бы это парадоксально не звучало, не встретиться с такими. И жаловаться на баланс в какой-то отдельной игре можно, но тем не менее ты всё равно будешь понимать, что идеального баланса достичь нельзя. Но ты, человек, который ознакомился с другими системами, вывел эту проблему отдельно в топе по D&D, что просто опять же звучит как докапывание. Тебе уже наверняка писали, но первые четыре причины в твоём топе можно тупо продублировать на другие системы и сделать ещё топов, сколько систем знаешь, не особо запариваясь. Ибо в части про "Расы" ты указал, что Дварфа и Эльфа ты будешь отыгрывать совершенно по-разному, как и Грунга и т.д., но ты сказал, что с "отыгрышем" всё понятно, и давайте опустим это. Но об этом в другой части моего всё ещё мнения. 3. Супер, вот всё, что ты описал, это всё изменят в DnD One, официально добавив то, что раньше использовали тупо все как домашние правила. И так, для справки, мои игроки, да и я, все правила, что ты описал, используем по правилам, кроме зелий действием. Это уменьшает динамику боя. А в остальном да, мы используем правила прыжков, ибо местность тоже наш враг в бою. Мы используем урон от падения. Ну, т.е. это правила в D&D, их можно изменить, но игнорировать их совсем - это тупо ошибка. (И да, то что я описал только эти правила, не значит, что мы используем только их. Мы используем всё, что ты описал.)
@dima4132
2 ай бұрын
2. Вот мы и подошли к расам. Для начала хочу сказать, что нет, раса - это не тупо скин. Это, во-первых, отыгрыш, а во-вторых, некоторые билды свои строят на владениях и навыках своего персонажа. И да, урон от яда - это чуть ли не второй по распространённости урон в D&D, так что то, что он есть у Дварфов, это достаточно часто используемая штука. Я был свидетелем, как мой сопартиец Дварф выпивал в таверне и устроил конкурс по выпивке, а т.к. у него сопротивление и преимущество на спасброски против яда, он сюрприз проиграл другому Дварфу XD. Но сам факт, что если кто-то берёт расу, он будет активно использовать её преимущества. Кроме драконорождённых, они изначально достаточно слабы. НО для них есть много черт, та же черта, которая даёт им крылья и позволяет летать, что тоже использовалось для отыгрыша. На одной партии, в которой я был игрок, взял черту и отыграл, что в нём пробудилась сила предка. И для всех изначально слабых или не очень рас действует это - для них есть черты. Да и расы не тупо скины хотя бы по тому пункту, что ты опустил зачем-то в начале. Всё для нарратива, для отыгрыша. Игнорировать или отрицать это, говоря что этого недостаточно, глупо. Можешь взять Лакоту или Грунга, того же, будет не просто скин, будешь воду искать каждый день, чтобы тупо выжить. Почётное место. Тут ты прав и добавить нечего. Оружие в D&D отличается только уроном и типом урона, поэтому я для себя нашёл очень крутую домашнюю систему для этого, и теперь это не тупо скин. Но в этом ты действительно прав, в классическом D&D 5e всё грустно с обычным немагическим оружием. Дай бог, в DnD One это изменят. 1. Итак, барабанная дробь - боёвка. Что она сильно затянута, что пока каждый походит, каждый скажет, что атакует, это может вылиться в час, два и три игры. И скажу, да, это проблема для немастера, который не понимает, как вести боёвку больше чем с 5-10 врагами. Ибо я вёл недавно боёвку, в которой участвовало 70 существ, не включая игроков, и игроки были в восторге, им понравилось. Боёвка заняла примерно 1.5 часа (ещё бы боевой ваншот). А всё из-за того, что я во время их ходов ходил боссами, кидал на попадание (я кидаю в закрытую), просчитывал, кто куда пойдёт. И в основном, т.к. это история про героев, а не про врагов, использовал правило про "массовые бои" (не помню из какой книги уже). Типа это дело опытности конкретного мастера - как он поставит бой, будет ли он происходить на чистом поле без интерактивных объектов и т.д. или с ними, будет ли какая-то сложность, или ты будешь говорить "атакую", зная, что ты победишь. На своём примере могу сказать, что если даже в бою нет интерактивных объектов, что в бою я знаю, что 100% выиграю, я всё равно отыгрываю, как я "атакую". Потому что через бой, точнее через стиль боя, показывается характер персонажа. В том числе, дерётся он как на дуэли или как варвар, разрывая врага на куски. И да, насчёт Вампиров, там физически не может бой длиться дольше 5 раундов, и это прям край максимум, потому что всё зачастую зависит от способностей, влияющих на разум. Под конец хотел бы сказать, что пожалуйста, если ты человек, который водит/играет во множество разнообразных систем и они тебе нравятся больше, чем D&D, то не становись затычкой в каждой бочке, принижая D&D, говоря, что в другой системе то или иное сделано лучше. Если человек захочет, он сам попросит или сам почитает. Не становитесь попугаями. И спасибо за внимание, надеюсь, я донёс свою мысль.
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
Всё, о чем тут написано сводится к банальному фаворитизму и ошибке выжившего. > Пятерка не привязана к сеттингу в отличие от других систем. Уже на этом моменте можно было не дочитывать и понять, насколько поверхностно автор комментария разбирается в вопросе. Не вижу ничего плохого в том, чтобы предложить людям альтернативу и показать, что на набившей оскомину Пятерке свет клином не сошёлся, и можно играть и в другие системы.
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
А про "распространенность" урона от яда очень сильно сомневаюсь. Я лично свечку не держал (как и ты скорее всего), но я уверен, что урон ядом наносят заклинания и нпц куда реже чем физический урон, урон огнем и тд.
@dima4132
2 ай бұрын
@@Yoghur7slair "можно играть и в другие системы." Я не имел в виду, что пятерка лучшая из систем или что-то вроде того, и не говорю, что играть в другие системы нельзя. Просто такие, как ты, именно навязывают своё мнение, навязывают другие системы, принижая пятерку, как будто бы она худшая. Вроде "начать с неё не зазорно, но продолжать играть плохо." "> Пятерка не привязана к сеттингу в отличие от других систем. Уже на этом моменте..." Да и повторюсь, в отличие от других систем, она не привязана к сеттингу. Можно придумать что угодно и играть как угодно в любом мире - хоть в современности (хоть это и будет выглядеть плохо), хоть в космическом сеттинге, хоть ещё где. А Cyberpunk Red, допустим? Можно играть в средневековье? Нет. Хоть этой НРИ это и не нужно. Но тут я и не говорю, что пятерка по этой причине лучше. Просто твоё предложение говорит о том, что, видимо, я дурак, и другие НРИ отлично чувствуют себя в других сеттингах. Я не спорю, есть НРИ, которые хорошо чувствуют себя в других системах, но ты их не назвал. Ты назвал "Вампиров", которые ужасно себя чувствуют не в рамках закрытого города из ~1880-ых, в котором что-то начало происходить. Или я не прав, и в "Вампиров" можно играть в космосе? но тогда ты долЖЕн ПриЗНаТь, что ЭтО УжЕ нЕ вАмПиРы и ЛуЧше идТи В ДрУгИе СиСтемЫ, гдЕ эТо РеАлИзоВано ЛуЧшЕ. Видишь проблему? Такие как ты не "предлагают" альтернативу, а тупо задалбывают ей. "можно было не дочитывать". Лень читать? Я подошёл к вопросу основательно, по фактам разбирая каждый тейк из твоего видео. Ты, конечно, можешь не читать, дело твоё. Я писал это больше ради собственного удовлетворения, но такая формулировка ещё больше тешит моё эго, ведь ты в видео сказал: "кто не согласен, готов зарубиться в комментариях", а теперь на деле, так сказать, "можно было не дочитывать и понять, насколько поверхностно автор комментария разбирается в вопросе". А в каком вопросе можно спросить? Я высказал своё мнение о наболевшем, говорил по фактам, даже согласился с частью "почетное упоминание". Или ты не согласен, что первые 4 пункта твоего видео можно спокойно перенести на другие системы и сделать ещё топов сколько знаешь систем? "Всё, о чем тут написано, сводится к банальному фаворитизму и ошибке выжившего." Я опять же не говорю, что пятерка forever, хоть мне нравится, и я играю. Просто опять же такие, как ты, которые выгоняют из неё всех, меня тупо бесят. А ещё можешь, пожалуйста, сказать, в чём тут "ошибка выжившего"? Я знаю, что это означает, но при чём тут это? Повторюсь ещё ниже для чёткого понимания: я не считаю, что DnD 5e лучшая система и что она стоит над всеми остальными (я бы сам с радостью ещё в Blades in the Dark поиграл). Меня просто откровенно задолбали попугаи, которые уже даже не "предлагают", а тупо навязывают альтернативу, когда ты пьешь зелье не действием, а бонусным действием, ведь это нагромождение хб, и это уже не пятерка, а авторская система.
@user-pd7pk9nd1g
3 ай бұрын
Автор без обид, но порог входа в системы созданные по Миру Тьмы - выше и сложнее. Все твои претензии, кроме последней это беда с мастером или взаимодействием мастер и игрок. Ругать или поносить тебя не имеет смысла, DND просто не твоё, ты поделился твоим мнением. У меня была немного другая история и мне DND нравится.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Я понимаю, что многим трудно найти в себе силы, чтоб видео целиком посмотреть, поэтому скажу, что там я как раз говорю о том, что несмотря на все "проблемы" я в ДнД продолжаю играть, но она не является для меня основной или любимой системой и я часто выхожу из зоны комфорта и изучаю и пробую новые для себя системы. Вам советую того же. Спасибо за комментарий.
@user-ii5um2bi3k
2 ай бұрын
Да, мы используем правила с второго пункта. Да, расовые приколы тоже. Просто у тебя какой то специфичный опыт
@user-yr9gt7vt8g
3 ай бұрын
Днд это скорее как юнити. Просто движок. Дело в его использовании. Можно написать доп. Библиотеки, патчи и тд. Как по мне все причины очень надуманы.
@wtfdudew9375
3 ай бұрын
"В ДНД затянутая боёвка" *Где-то в углу плачет несчастный ГУРПСовик, давясь слезами и ненавидя себя*
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Дай бог ему здоровья. Спасибо за комментарий.
@maestrodiornd
2 ай бұрын
Гурпс очень гибкая система и ее можно подстроить так, чтобы тратить на боевку не 6 часов, за справиться за полчаса, при этом не растеряв темпа повествования и интереса игроков. Каждый выбирает свой путь
@Yoghur7slair
2 ай бұрын
@@maestrodiornd спасибо за комментарий
@Valq31284
3 ай бұрын
судя по всему, автор совсем забыл самое главное "не нравится" для подобных себе плачущих пусек: "игроки не делают то, что я хочу и мешают мне играть мою о@#$ную историю!!! плак-плак-плак!!!"
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
А эта "плачущая пуська" сейчас с вами в одной комнате?
@36saphirus
3 ай бұрын
Как попугаи повторяете за одним и тем же аргумент, в который так и не вдумались. DnD прямо говорит, что правила можно менять или игнорировать и это правило DnD. Какие вообще могут быть претензии к хоумбрю, если они сами по себе продолжение правил? Я опущу вопрос почему в твоём днд боёвки выглядят так уныло, как ты их описываешь, а у других всё ок с эти и народ отлично отыгрывает и раскрывает своих персов в боях. Но почему они должны быть другими? Как вообще можно сравнивать вампиров с днд, если философия этих игр абсолютно другая. Какой вообще смысл может быть в разговорах о мете, если кампании могут быть совершенно разными от чистой социалки до данженкраулеров. Мы говорим об игре, где мастер имеет асолютную власть над миром и может подгонять врагов под пати, позволяя игрокам брать тех, кто им нравится. И исходя из этого не понимаю хейта в сторону Таши. "Нейт сказал, что Таша говно, а своих мозгов у меня нет, а те, что есть оценивают днд как данженкроулер, поэтому я ненавижу Ташу".
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Очень грамотно на эту тему уже отписались в комментариях. Не хочу повторяться. Спасибо за комментарий.
@masterDanila100
3 ай бұрын
Нет мы будем писать хак. Если есть системы лучше днд то почему ни одна досихпор не заняла её место? Если есть варик настолок получше сделай на них обзор и объясни чем они лучше днд
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Потому что люди слишком ленивы, чтоб выйти из зоны комфорта и пробовать новое) ну а ещё маркетинг и прочие прелести современного мира
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Уже есть видео о Дагерхарте, будут видео о других системах тоже.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Да что уж говорить, если я делаю видео об альтернативе днд, а люди пишут комментарии в духе "а зачем оно мне надо мне и в днд неплохо"
@masterDanila100
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair оке пересмотрю ролик о системе игры в Дагерхарт
@masterDanila100
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair Пересмотрел пару роликов. Новшества насчёт брони, стресса, максимум 12хп мне понравились. Но порядок действий в бою плохо понял. Если враги делают засаду игроки все равно выставляют жетоны? А также зачем классы если есть домены? Разве не лучше дать игрокам возможность качаться в тех доменах где они хотят создавая этим самым своих уникальных персонажей?
@SashimiShrimpA
3 ай бұрын
Все видосы про проблемы баланса в днд имею туже ценность что и видосы о том что minecraft скучный(никакую)
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Комментарии подобные даже менее ценны, к сожалению.
@ikarder
3 ай бұрын
Майнкрафт скучный
@HammerDemonn
3 ай бұрын
Человек не играл в хорошие игры. Жалко его.
@Yoghur7slair
3 ай бұрын
Жалко вас. А чего вы о себе в третьем лице пишите?
@HammerDemonn
3 ай бұрын
@@Yoghur7slair обоснуй!
@coraroraa
3 ай бұрын
да будет срач👊🏼
@spartakfan04
3 ай бұрын
Думал в моменте где ты говоришь "мне это не нравится", "мне это не интересно" увижу седовласого старца банкира.
Пікірлер: 291